Гипер доллара и ЕС...

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
Немцы скупают золото и недвижимость http://3rm.info/13516-nemcy-skupayut-zoloto-i-nedvizhimost.html

Добавлено через 3 минуты 33 секунды
Китай ускорил диверсификацию своих золотоволютных резервов в сторону сокращения доли долларов http://pda.korrespondent.net/business/financial/1244427

Добавлено через 4 минуты 13 секунд
Доллар может обвалить паника
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Массовые распродажи на мировых фондовых рынках

1312533096_0605.250x200.jpeg

На мировых рынках сегодня самая настоящая паника (или, как принято говорить у аналитиков, "негативный внешний фон"). Падают в буквальном смысле все: США, Азия, Европа, нефтяные котировки и котировки металлов.
Основные причины все те же: опасения за дальнейшую судьбу экономики США, которая замедляет свой темп, и риски разрастания европейских долговых проблем. Однако именно сегодня нервы сдали сильнее, чем раньше, и инвесторы побежали из рисковых активов в иену, treasuries и золото. В сжатые сроки сработал "эффект домино", и явление приобрело массовый характер.
На этом фоне ведущие мировые фондовые рынки просели в среднем на 3-5%, а в комментариях экспертов начало сквозить нехорошее слово "коррекция". Российский рынок тоже не отстает от мирового тренда. Утро началось с бодрого снижения индексов ММВБ и РТС более чем на 4%, а рубль стремительно дешевеет к доллару и евро, лишившись нефтяной поддержки.
Они первые начали
"Застрельщиками" поголовного движения вниз по традиции выступили американцы: резкое падение индексов первым произошло на фондовой бирже США. По итогам торгов индекс Dow Jones рухнул на 512,76 пункта (-4,31%), S&P - на 60,27 пункта (-4,78%), а индекс Nasdaq - на 136,68 пункта (-5,08%). Сильно упали котировки акций ведущих американских корпораций, а акции таких голубых фишек, как Bank of America, Citigroup и HP, обновили годовые минимумы.
Нельзя сказать, чтобы на рынке произошел разворот тренда (за последние две недели рынок США вырос лишь раз), однако вчерашний обвал стал сильнейшим однодневным падением индексов за последние два года. Вдобавок индекс S&P 500 с учетом последнего падения отступил более чем на 10% от максимумов, достигнутых в конце апреля, что технически можно считать уже коррекцией рынка.
"Долговые проблемы в Европе, особенно с учетом взлетевшей доходности по облигациям Италии и Испании, заставляют инвесторов собирать столько ликвидности, сколько возможно", - цитирует Reuters управляющего директора Wedbush Morgan Стивена Массоку.
Дурной пример
Настроения американских инвесторов быстро перекинулись и на другие страны. Едва забрезжил свет в Стране восходящего солнца, как трейдеры уже приготовились к продолжению глобальной распродажи. В результате большинство азиатских рынков завершили день существенным снижением. Так, японский Nikkei и южнокорейский KOSPI, не сговариваясь, вместе упали на одинаковую величину - 3,7%. Гонконгский Hang Seng потерял по итогам дня 5,6%, ведущий индекс Шанхайской биржи Shanghai Composite - 2,15%.
В Японии, помимо общего негатива, ситуация усугубилась и очередным укреплением иены, которое свело на нет все усилия Банка Японии по сдерживанию ее курса. В результате очередным снижением котировок отреагировали японские экспортеры: акции Hitachi подешевели на 5,9%, производители цифровых камер Nikon и Canon отметились спадом капитализации в среднем на 4%.
"Держать японские акции имеет смысл до тех пор, пока сильны рынки США. Однако рынок осторожничает в преддверии сегодняшней публикации данных по безработице США, и люди избавляются от рисковых активов", - комментирует ситуацию менеджер Sparx Asset Management Фумихито Акияма.
Окрасились в красное и ведущие европейские индексы. Панъевропейский индекс голубых фишек FTSEurofirst 300 упал почти на 3% - до минимального уровня за последние 14 месяцев. Основные индексы бирж Лондона, Франкфурта, Парижа и Милана обвалились на открытии торгов на 3-4%.
Котировки меди на Лондонской бирже металлов упали более чем на 2%, цинка и свинца - более чем на 3%. Акции мировых производителей этих металлов торгуются глубоко в "красной" зоне. Так, бумаги горнодобывающей корпорации Rio Tinto подешевели на 4,1%. Нефтяные же фьючерсы рухнули еще ночью - на 5-6 долл., что довело стоимость сорта Brent до 107 долл./барр., а Light Sweet - до несерьезных 86 долл./барр.
Россия в тренде
Российский рынок акций не отстает от других, демонстрируя свою исключительную интегрированность в мировые процессы. С первых же минут торгов индексы ММВБ и РТС потеряли 4% и 4,5% соответственно, выражая свою солидарность с США и Азией. Лидерами падения стали акции ОАО "Газпром (-5,45%), ВТБ (-5,02%), Сбербанка (-4,02%), "Роснефти" (-3,66%), ЛУКОЙЛа (-3,2%), ГМК "Норникель" (-2,66).
Впрочем, уже через 1,5 часа ситуация чуть-чуть стабилизировалась и котировки сумели слегка отыграть утреннее падение. По состоянию на 12:15 мск ММВБ теряет лишь 2%, а РТС - 2,88%.
Обрушение нефти и бегство из рисковых активов не самым лучшим образом сказывается и на российском рубле. В утренние часы доллар подскочил на 50 коп., легко преодолев отметку в 28 руб. и закрепившись существенно выше нее. Курс евро тоже вырос, вплотную подобравшись к отметке в 40 руб.
"Отечественные площадки не успели вчера отыграть весь негатив, поэтому сегодня снижение будет продолжено. В 16:30 мск все внимание рынков будет сосредоточено на официальных данных по июльской безработице в США, которые могут как успокоить, так и усугубить депрессию", - отмечает аналитик Банка Москвы Максим Кошелев.

05 августа 2011 г.
 

otado

Активист
12 Фев 2009
3,370
923
В свете последний событий интересно было бы еще раз просмотреть фильм Фаренгейт 9/11
 

chif

Активист
29 Окт 2007
1,135
843
Москва
орги в валютной секции ММВБ сегодня открылись с очередного сильного падения курса российской валюты к евро, доллару и бивалютной корзине (0,55 долл. и 0,45 евро). Дальнейшее ухудшение ситуации на мировых фондовых рынках и падение цен на нефть ниже 100 долл. самым пагубным образом сказались на курсе рубля. В результате российская валюта за считанные минуты уступила доллару 80 коп., а евро - более рубля. При этом курс доллара легко и непринужденно закрепился существенно выше отметки 29 долл., а евро кратковременно взял планку в 42 руб.
Средневзвешенный курс доллара расчетами tomorrow по состоянию на 10:45 мск составлял 29,4486 руб./долл., что на 84 коп. выше курса предыдущего закрытия. При этом минимальные сделки по американской валюте совершаются сегодня на уровне 29,237 руб./долл., максимальные - 29,5767 руб./долл.
Средневзвешенный курс евро расчетами tomorrow по состоянию на 10:45 мск составлял 41,8931 руб./евро, что более чем на 1 руб. выше курса, установленного на закрытии торгов на ММВБ 8 августа. Минимальные сделки по евро совершаются на уровне 41,65 руб./евро, максимальные - 42,0644 руб./евро.
Стоимость корзины Банка России подскочила на этом фоне сразу на 63 коп. и по состоянию на 10:45 мск составляла 35,0780 руб.
 

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
В Госдуме призывают россиян не отказываться от долларов

Председатель комитета Госдумы по финансовому рынку Владислав Резник, комментируя снижение кредитного рейтинга США, ситуацию на мировых фондовых биржах и изменения курса валют, заметил, что "тем, кто держит свои вклады в долларах, не стоит совершать резких действий".

http://top.rbc.ru/economics/09/08/2011/609514.shtml
 

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
ФРС США сохранила учетную ставку на рекордно низком уровне Вчера, 22:58

Reuters
ФРС сохранила ставки в диапазоне 0-0,25%
Федеральная резервная система (ФРС) США во вторник приняла решение о сохранении целевого диапазона базовой процентной ставки от нуля до 0,25% годовых.

На столь низком уровне кредитная ставка находится с декабря 2008 года, отмечает ИТАР-ТАСС.

Решение о неизменности ставки межбанковского кредита было принято по итогам заседания руководства Федеральная резервная система (ФРС) США 9 августа.

После объявления решения о сохранении ставки межбанковского кредита на прежнем уровне стоимость сентябрьских фьючерсных контрактов на нефть марки WTI на электронных торгах нью-йоркской товарной биржи опустилась ниже $79 за баррель.

ФРС заявила, что готова к применению дополнительных инструментов для поддержания экономики Соединенных Штатов. Заявлении по итогам августовского заседания комитета по открытым рынкам (FOMC) также говорится о намерении удерживать ставки на крайне низком уровне по меньшей мере до середины 2013 года.

Ранее, 21 июля сообщалось, что ФРС США активно разрабатывает план действий на случай возможного дефолта.

По материалам: Вести.ru Вести.ru

http://pda.korrespondent.net/business/financial/1248996
 

otado

Активист
12 Фев 2009
3,370
923
и что теперь делать?
сидеть на мешке и ждать
золото поздно покупать
платину не эффективно
франк - поздно
евро - безрассудно
доллары - рискованно

нужно раздавать долги и делать отложенные покупки, ибо пипец пришёл замаскированный
 

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
Эксперт: Мировая экономика ищет повод, чтобы обрушиться
Советы россиянам

10.08.11 13:33

Москва, Август 10 (Новый Регион, Матвей Свичеревский) – С высокой долей вероятности можно предсказать, что вторая волна экономического кризиса накроет нас уже в этом году. Такой прогноз в интервью корреспонденту «Нового Региона» дал директор департамента стратегического анализа компания ФБК Игорь Николаев. Он советует россиянам поскорее расплатиться по кредитам и избавляться от рублевой массы, если таковая имеется.

Долговой кризис в Европе, снижение кредитного рейтинга США, обвал на биржах и падение основных фондовых индексов – все это свидетельствует, что мировая экономика готова к новому падению, считает директор департамента стратегического анализа компания ФБК Игорь Николаев. Если судить не по формальным статистическим показателям, а по тому, ликвидированы ли предпосылки для нового ухудшения экономической ситуации, то можно сказать, что кризис никуда не уходил.

«Причины для ухудшения состояния остались те же, – констатирует экономист. – Опять были раздуты «пузыри» на всех рынках активов, «спекулятивная» модель экономики осталась прежней.

В первую волну власти отделались испугом, причем не только в России, но и в прочих странах. Но так как должных выводов они не сделали, модель экономического развития не поменяли – рано или поздно это должно закончиться кризисом. Последние события свидетельствуют, что все-таки рано, а не поздно. Экономика в состоянии высокой неопределенности и она, если хотите, будет искать поводы для того, чтобы обрушиться».

Поводов предостаточно, их в избытке предоставляют экономики по обе стороны Атлантики. Когда экономика в таком плачевном состоянии, как сейчас, не одно так другое событие ее обрушит. Виной всему, по мнению Игоря Николаева, порочная экономическая модель.

«Она спекулятивная, когда деньги идут в различные активы, не в производство, а в фондовый рынок, в сырьевые товары, в недвижимость с целью их перепродажи. Участники такой экономики реагируют на то, что делают политики. Это экономика ожиданий, экономика настроений. Кстати, самое плохое, что произошло, это сменились настроения. В жизни так: если чего-то очень хотеть и прилагать к этому усилия – это обязательно сбудется. Так и здесь: если экономика созрела для падения, то это произойдет», – прогнозирует эксперт.

К новой волне экономического кризиса следует готовиться уже в этом году, считает Николаев. Серьезного ухудшения мировой экономической ситуации стоит ожидать в ближайшие несколько месяцев. При этом нам, россиянам, придется особенно несладко.

«Мы говорим, какие большие проблемы у американской экономики, о долговом кризисе в Европе. Но, обратите внимание, что рубль умудряется падать по отношению и к доллару и к евро. Причем падать стремительно. Это симптоматично. Это значит, что если кризис все-таки произойдет, то рубль будет падать», – утверждает Николаев.

Правда, некоторое время падение рубля наши политики будут сдерживать всеми правдами и неправдами – ведь на носу выборы. Но вечно так продолжаться не может, и вероятность девальвации российской валюты очень велика.

«Я бы рекомендовал тем, у кого есть какие-то кредиты – лучше погасить их сейчас, – советует россиянам экономист. – Как показала прошлая волна, в период обострения кризиса большие проблемы возникают у заемщиков. Поэтому лучше рассчитаться. Если что-то давно хотели купить и для этого есть рубли – купите. Если есть какие-то более-менее значимые средства, которые меряются сотнями тысяч рублей, но деть их некуда, на самом деле неплохо было бы прикупить валюты. Потому что, как показали последние события, российская валюта потенциально более слабая. В такие периоды падают цены на нефть, а курс рубля теснейшим образом связан с тем, что происходит на этом рынке».

© 2011, «Новый Регион – Москва»
http://www.nr2.ru/moskow/343154.html

Добавлено через 23 часа 5 минут 42 секунды
Публикации за 12.08.11

Америка может утопить Европу в долгах
Аналитики не исключают, что может повториться история аналогичная обвалу английского фунта

12.08.11 11:20


Москва, Август 12 (Новый Регион, Андрей Романов) – Устранение одних недостатков еврозоны влечет за собой возникновение новых. Как отмечает аналитик ФГ «Калита-Финанс» Елена Туржанская, хотя европейская банковская система пытается спасти проблемные государства еврозоны, пока тушение «пожара» остается безрезультатным. При этом существует опасность того, что крупнейшие американские корпорации утопят Европу в ее же долгах.

Как отмечает эксперт, 10 августа «медведи» атаковали рынки с новой силой. Как ни печально, но приходится констатировать – паника перетекла в банковский сектор, что может спровоцировать кризис в реальной экономике.

Ведущие рейтинговые агентства продолжают делать «набеги» на страны с ухудшающимся финансовым положением. После оглушительной разборки с рейтингом США в субботу, в среду жертвой стала мощная экономика Франции. На рынке появились слухи, что агентство Fitch пересмотрело прогноз состояния экономики со «стабильного» на «негативный». К концу дня их опровергли. Однако слухи слухами, а реакция рынка оказалась впечатляющей: капитализация французских банков сократилась в разы. В течение дня крупнейшая банковская группа Societe Generale дешевела на 22,5%! А банки Credit Agricole и BNP Paribas потеряли к концу торгового дня 11,8% и 9,5%, соответственно.

По оценке аналитика, оказание столь ошеломляющего отрицательного эффекта именно на кредитные институты свидетельствует о слабости банковской системы Европы, зараженной вирусом плохих долгов периферийных стран еще до кризисного 2008 года.

«Ситуация усугубляется тем, что европейские банки являются крупными держателями государственных облигаций периферийных стран еврозоны. По данным Европейского банковского агентства, 90 крупнейших европейских банков держат порядка 98 млрд евро в греческих гособлигациях (из 328,5 млрд совокупной внешней задолженности страны). Экономисты посчитали: для покрытия долга и нормального существования Греции потребуется около 600 лет. А главными европейскими кредиторами остаются немецкие и французские банки. Потери, которые могут понести финансовые институты в результате реструктуризации греческого долга, могут составить порядка 20 миллиардов евро», – отмечает Туржанская.



Глядя на приведенную схему, становится понятно, почему французские банки реагируют так чутко на любое негативное сообщение о финансовом состоянии еврозоны.

Проблема в том, констатирует эксперт, что банки стали основным источником финансирования для государств, давая взаймы под залог государственных облигаций. В условиях, когда кредитные организации задолжали друг другу огромные суммы денег, а обеспечение обесценивается в связи с понижением рейтингов и потерей доверия инвесторов, декапитализация банковской системы может привести к коллапсу на межбанковском рынке. Банки будут терпеть убытки, закроют лимиты друг на друга, ужесточат требования к заемщикам – вот вам и вторая волна кризиса.

Осознавая негативные последствия в случае межбанковской «резни», европейские власти в лице Европейского центрального банка (ЕЦБ) пытаются всеми силами спасти банковскую сферу. В мае 2010 года ЕЦБ начал покупать облигации обремененных долгами государств еврозоны в рамках Программы безопасности финансовых рынков (Securities Market Program). За это время центральный банк приобрел европейский долг на сумму в 75 млрд евро (совокупный долг составляет порядка 6,4 трлн евро). При этом монетарные власти еврозоны подчеркивали тогда, что программа является временной и не предназначена для долгосрочного финансирования государств-должников. Но план спасения не помог: через год периферия снова стала утопать в долгах.

«Чтобы успокоить рынки после понижения рейтинга США, ЕЦБ объявил о покупке итальянских и испанских государственных облигаций, чья доля в общем долге Европы составляет около 29%. Предполагается, что ежедневно ЕЦБ будет выкупать бумаги на 2,5 млрд евро. Что такое 2,5 миллиарда в долгосрочной перспективе, когда долги Италии и Испании составляют 1,8 триллионов и 240 миллиардов евро, соответственно?», – обращает внимание эксперт.

Однако, добавляет она, с принятием решения центральному банку все же удалось сбить доходности: годовая доходность десятилетних гособлигаций Италии опустилась к месячным минимумам – 5.18% (после исторического максимума 6,2%), а долговых бумаг Испании – к значениям декабря 2010 года – 4,98% (с 6,3% в начале августа).

«Казалось бы, наконец-то периферия может вздохнуть спокойно. Однако если посмотреть на график доходности десятилетних облигаций Греции за 2 года, то можно увидеть похожую картину. После объявленного плана спасения в мае 2010 года доходность все равно поднялась к историческим максимумам выше 18% к августу 2011», – отмечает аналитик.

Используя монетарные способы (вливая все новые порции ликвидности), европейские власти пытаются затушить проблемы банковской сферы. Но пока безрезультатно, констатирует эксперт.

Кроме того, по ее оценке, восстановлению Европы могут помешать «акулы рынка» – крупнейшие американские транснациональные банки и корпорации. Имея в обращении триллионы долларов и прямой доступ к ликвидности Федеральной резервной системы США, для них ничего не стоит выкупить по дешевке государственные облигации утопающих стран, после чего начать играть на понижение курса госдолга.

Туржанская напоминает, что нечто подобное было в 1992 году с фунтом стерлингов. Некоторые экономисты склонны верить, что американский финансист Джордж Сорос обрушил национальный курс Великобритании в одиночку. Он скупал валюту в течение многих лет, а затем одномоментно продал около 5 млрд фунтов в обмен на немецкие марки. Последующая обратная покупка позволила заработать гению, по оценкам экономистов, 1,5 млрд долларов. Примечательно, что до случившегося обвала курса Банк Англии стремился удержать паритет к немецкой марке (сейчас ЕЦБ стремится удержать евро), занимая все больше и больше у Германии. Однако немецкий валютный рынок все равно оставался более привлекательным. Когда стало очевидным, что правительству курс удержать не удастся, спекулянты бросились продавать фунты стерлингов.

«То же может случиться и с долговыми бумагами бедствующих стран еврозоны. Только в гораздо большем масштабе. После этого рухнет вся, и так на ладан дышащая, банковская система еврозоны», – полагает эксперт.

http://www.nr2.ru/moskow/343476.html
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Экономика
Под угрозой дефолта Италия пошла на жесткие экономические реформы

1313192637_0524.250x200.jpeg

Совет министров Италии, собравшийся в пятницу, 12 августа, на экстренное заседание, принял пакет постановлений о дополнительных мерах по стабилизации экономики страны, передает Associated Press.
Решение о принятии Советом министров пакета жестких реформ последовало в ответ на обвинения Италии в неспособности соответствовать требованиям Европейского центрального банка (ЕЦБ) на фоне опасений по поводу того, что стране может грозить дефолт. "Мы с болью в душе принимаем эти вынужденные меры", - заявил премьер-министр Италии Сильвио Берлускони. Ранее ЕЦБ выдвинул требование о сбалансировании бюджета и укреплении финансов страны к 2013г.
Благодаря предложенным мерам, включающим в себя сокращение расходов и увеличение налогов, в бюджет поступит 20 млрд евро в 2012г. и 25,5 млрд евро - в 2013г. Бюджетный дефицит, составляющий сейчас 3,8%, сократится на 1,4% от объема ВВП в 2012г., а к 2013г. будет устранен совсем, сообщил министр экономики Италии Джулио Тремонти.
Реформа включает в себя введение так называемого "солидарного налога": 5% - на доходы от 90 тыс. евро и 10% - на доходы от 150 тыс. евро. С 12,5% до 20% будет увеличена процентная ставка налога на доходы от инвестиций (исключая правительственные облигации). Кроме того, будет повышен пенсионный возраст для женщин, занятых в частном секторе.
Пакет реформ включает в себя некоторые дополнительные меры: нерелигиозные официальные праздники отныне будут выпадать на воскресение с целью увеличить количество рабочих дней в году.
После принятия пакета реформ правительством С.Берлускони вынес его на рассмотрение парламента. У итальянских парламентариев есть месяц на рассмотрение предложенных реформ.


13 августа 2011 г.
 

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
Нефть России разместила очередные "Хронику нефтедолларового коллапса"

на этот раз она ближе к БП / http://www.oilru.com/comments/read/435/
-------------------------------------------------------------------------
Лидер Венесуэлы Уго Чавес, возможно, сам того не ожидая, нанёс мощный удар по западной финансовой системе. Венесуэла переводит денежные средства в объёме 6,3 млрд долл., необходимые для исполнения её международных обязательств, из европейских банков в банки Бразилии, России и Китая. Но это только цветочки. Страна репатриирует национальное золото в объёме 211 т, хранящееся в Лондоне и Базеле, перемещая его в хранилища собственного центрального банка в Каракасе. Официальная легенда такова: лидер революции опасается, что его страна рискует стать жертвой США, которые ведут себя чрезмерно агрессивно от того, что не могут справиться с худшим финансово-экономическим кризисом со времён Великой депрессии. Уго Чавес ссылается на печальный пример Ливии, чьи международные резервы были заморожены Западом. Однако оппозиционные силы предполагают, что о переводе денег попросили основные кредиторы Венесуэлы - Бразилия, Китай, Россия.

Возвращение на родину венесуэльского золота, хранящегося в Банке Англии и Банке международных расчётов, банках Morgan Stanley, Barclays, Standard Chartered и Scotia, уже вызвало резкий скачок цен на драгоценный металл и будет способствовать их дальнейшему росту. Вскоре после объявления о венесуэльской репатриации золото вошло в состояние бэквардейшн, что указывает на опасность монетарного коллапса (подробнее см. заметку <Признак монетарного коллапса> по адресу www.oilru.com/likbez/read/56/ ).

Снижение кредитного рейтинга США и репатриация золота Венесуэлой привели к взлёту цен на драгметалл

Проблема в том, что хранящееся в Лондоне физическое золото Венесуэлы по принципу частичного резервирования многократно сдано в лизинг и/или продано различным инвесторам в форме золотых сертификатов и других инвестиционных инструментов внебиржевой торговли (бумажного золота). Согласно директору аналитической компании CPM Group Джефу Крисчену, объёмы операций с бумажным золотом в Лондоне в сотню раз превосходят объёмы торговли физическим металлом (см. конец видеофрагмента по адресу www.youtube.com/watch?v=BfCn8NlLHko ). Это значит, что репатриация 211 т физического золота стоимостью 11 млрд долл. способна поставить под угрозу сделки на сотни миллиардов долларов.
 

tsts

Местный
25 Июн 2009
525
202
Если бы Венесуэла представляла реальную опасность финансам США вместо Чавеса там давно были бы другие люди.
 

tsts

Местный
25 Июн 2009
525
202
tsts, Чавес может стать первой доминошкой в череде таких же.

эти 6,3 млрд копейки, 200 тонн это еще млрд. 7, это копейки, у одного Керимова или Абрамовича больше :)

Эти млрд. Венесуэла спустит и без угрозы США на соц.программы, которых он наобещал немерено пролетариату Венесуэлы. Нефть полгода побудет долларов 60 даже и нет у Венесуэлы ничего.

Единственное что может серьезно взорвать все, если говорить о нефти - это Саудовская Аравия, а там агенты США давно и надолго.
 

djuba

Активист
5 Апр 2007
8,149
1,292
Москва
tsts, если сейчас Венесуэле не вернут ее золото, то и остальные поймут что могут остаться без всего и начнут также требовать возврата. А это паника и руины. Достаточно только одному начать...