Отказ в регистрации на адрес руководителя без предоставления согласия собственника

[Sokolov]

Подали жалобу в Управление. Отказ сняли и все зарегистрировали. Правда пришлось подождать 30 дней.

В нашем же случае на жалобу выдали отказ в удовлетворении, хотя ранее подобные жалобы наших клиентов тоже удовлетворялись.

Когда именно вы получили положительное решение по жалобе?

 

[Sokolov]

У нас помимо закона о государственной регистрации есть ещё куча законов.
А в случае если вопрос не урегулирован федеральным законом есть разъяснения минфин и судов, которые применимы к исполнению всеми гр РФ.
Данное разъяснение я уже представлял.

Пункт 4 статьи 9 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей":

"Регистрирующий орган не вправе требовать представление других документов кроме документов, установленных настоящим Федеральным законом."

 

[LegO NSK]

В законе указано, что кужно согласие.
Если данное согласие не представлено, то оно не было получено.

То есть если оно получено, но не представлено, то оно не получено?
О_о

Если согласие не получено, то его нет.
Пример при регистрации на нежилое.
В законе не указано, что надо гарантийное письмо договор и свидетельство, но такая практика

Если Вы прикладываете эти документы, это не означает, что такая обязанность есть или такая практика повсеместна.
Тут на форуме много кто куда чего прикладывает.

 

[Александр Куколев]

Александр Куколев,
ст. 17 Федерального закона от 08.08.2001 г. № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей»
К заявлению о внесении в единый государственный реестр юридических лиц сведений об изменении адреса юридического лица, при котором изменяется место нахождения юридического лица, должны быть приложены также документы, подтверждающие наличие у юридического лица или лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, либо участника общества с ограниченной ответственностью, владеющего не менее чем пятьюдесятью процентами голосов от общего количества голосов участников данного общества, права пользования в отношении объекта недвижимости или его части, расположенных по новому адресу юридического лица.
Вышеназванные требования не распространяются на случаи изменения места нахождения юридического лица, если новым адресом юридического лица будет являться адрес места жительства участника общества с ограниченной ответственностью, владеющего не менее чем пятьюдесятью процентами голосов от общего количества голосов участников данного общества с ограниченной ответственностью, либо адрес места жительства лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица.
У нас был отказ при переводе из области в Москву на домашний адрес Руководителя. Никаких документов на адрес не прикладывали. Подали жалобу в Управление. Отказ сняли и все зарегистрировали. Правда пришлось подождать 30 дней.

В данном случае не говорится,что нужен документ подтверждающий право.
В данном случае исполнительный орган 3-ее лицо.
То, что УФНС Встало на вашу сторону это по практике 50 на 50.

 

[Александр Куколев]

То есть если оно получено, но не представлено, то оно не получено?
О_о


Если Вы прикладываете эти документы, это не означает, что такая обязанность есть или такая практика повсеместна.
Тут на форуме много кто куда чего прикладывает.

Тут на форуме нет смысла обсуждать закон, ведь он уже написан и его не поменять.
А посоветовать, что делать в данном случае и откуда ноги растут можно, вот и советую
Либо идите обжалуйте либо подавайте документы заново и приложите согласие.

 

[Sokolov]

Тут на форуме нет смысла обсуждать закон

Особенно с теми, кто его не читал

 

[Александр Куколев]

Пункт 4 статьи 9 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей":

Факт

 

[LegO NSK]

У нас помимо закона о государственной регистрации есть ещё куча законов.
А в случае если вопрос не урегулирован федеральным законом есть разъяснения минфин и судов, которые применимы к исполнению всеми гр РФ.
Данное разъяснение я уже представлял.

В этих разъяснениях нет ничего про обязанность представлять согласие и право требовать его.

 

[LegO NSK]

Тут на форуме нет смысла обсуждать закон, ведь он уже написан .

Это пять.

 

[Sokolov]

Это пять.

Это примерно как известное "Дума — не место для политических дискуссий"

 

[LegO NSK]

Кстати, в том же ППВАСе:

Вместе с тем судам следует учитывать, что по смыслу пункта 4 статьи 9 Закона регистрирующий орган не вправе возлагать на лицо, обратившееся с соответствующим заявлением о государственной регистрации, бремя подтверждения достоверности представленных сведений об адресе юридического лица, в том числе путем представления дополнительных документов помимо предусмотренных Законом.

 

[xmoonlight]

Если ИФНС 46 "упрётся рогом", то как это согласие от собственника должно выглядеть, нужно ли нот-е заверение?

 

[Bodom.Flame]

xmoonlight,

нужно ли нот-е заверение?

нет

 

[Gosrt4]

Если ИФНС 46 "упрётся рогом", то как это согласие от собственника должно выглядеть, нужно ли нот-е заверение?

обычное письменное, что не против. Нотариусом заверять не надо

 

[Sokolov]

Сегодня получили аналогичное по смыслу Решение по жалобе, датированное 15 декабря.

В Решение добавили выдержки из Постановления Пленума ВАС РФ от 30.07.2013 N 61 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с достоверностью адреса юридического лица", в т.ч. "В то же время регистрация по адресу жилого объекта недвижимости допустима только в тех случаях, когда собственник объекта дал на это согласие; согласие предполагается, если названный адрес является адресом места жительства учредителя (участника) или лица, имеющего право действовать от имени юридического лица без доверенности." (выделено жирным шрифтом мной).

Но несмотря на это, выводы делаются прежние: "Таким образом, использования жилого помещения в целях размещения органов управления и адреса юридического лица допускается только с согласия собственников." (орфография и подчеркивание шрифта сохранены по тексту Решения).

В этом случае, как и в предыдущий раз, квартира является муниципальной.

Подписывает все эти очевидно незаконные "решения" зам. руководителя УФНС по г. Москве Карпачев С.В. Вот его веселая фотка на сайте ФНС: https://www.nalog.ru/rn77/about_fts/structure/head/6709444/

 

[Sokolov]

Ещё один свежий (датирован 28 декабря) образец халтуры.

"В рамках рассмотрения жалобы Заявителя установлено, что согласно сведениям Единого государственного реестра юридических лиц и Единого государственного реестра налогоплательщиков (далее - ЕГРН) ......... (ИНН .............) является участником и руководителем ООО ".............." - хотя участник и руководитель в организации разные лица.

Не потрудились даже поработать над своим шаблоном отписки.

К тому же допустили ошибку в адресе заявителя, несколько раз она повторена в тексте.

Ну и логика решения конечно тоже потрясает.

 

[Sokolov]

МИФНС №46 и УФНС неправы, требуя прикладывать т.н. "согласие" собственника, и это уже установлено ФНС.

Решение ФНС по жалобе (взято из публикаций на регфоруме, выложено пользователем Денис Гусаров): https://yadi.sk/i/mnQkU2Zw3WYSNT

 

[Sokolov]

Направил обращение в ЦА ФНС, с просьбой разъяснить необходимость и механизм получения согласия Правительства Москвы на регистрацию юридического лица по адресу места жительства директора, если квартира в Москве, в которой он зарегистрирован, используется им на основании договора социального найма.

 

[Ирина Комарова]

Gosrt4, а Вы уверены, что ИФНС будет достаточно простого письменного согласия без личного присутствия собственника? Не захочет ли он убедиться в том, что надлежащее лицо написало его и, соответственно, поставило подпись?

 

[старатель]

В Решение добавили выдержки из Постановления Пленума ВАС РФ от 30.07.2013 N 61 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с достоверностью адреса юридического лица", в т.ч. "В то же время регистрация по адресу жилого объекта недвижимости допустима только в тех случаях, когда собственник объекта дал на это согласие; согласие предполагается, если названный адрес является адресом места жительства учредителя (участника) или лица, имеющего право действовать от имени юридического лица без доверенности." (выделено жирным шрифтом мной).

Был аналогичный отказ с такой же формулировкой. Адрес местонахождения ЕИО меняли на жилое помещение, принадлежащее в собственности третьему лицу. Участник и директор зарегистрированы были по другому адресу. Был заключен договор аренды между собственником и юр. лицом на размещение исполнительного органа. Согласия собственника не прикладывали.Получается отказ незаконный был?