И снова цифровая подпись форм 13001 и 14001

[КОЩЕЙ]

Нет, это всё заменяет ЭЦП. Можете форму сразу в *tif перевести прямо из прогаммы, не распечатывая на принтере.

А вот это вопрос неоднозначный. Ибо в Требованиях говорится о собственноручном проставлении ФИО и подписи (независимо от подписания электронной подписью самой по себе). И действительно требуют собственноручное заполнение этих данных (соответственно, выполняется сканирование).

Вот с формами Р34001, Р34002 и Р38001 всё однозначно.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[Bodom.Flame]

КОЩЕЙ,

А вот это вопрос неоднозначный. Ибо в Требованиях говорится о собственноручном проставлении ФИО и подписи (независимо от подписания электронной подписью самой по себе)

Да нет, однозначный. Даже ИФНС писали, что не нужно рукой заполнять при электронной подаче.

 

[КОЩЕЙ]

Да нет, однозначный. Даже ИФНС писали, что не нужно рукой заполнять при электронной подаче.

Не везде. В отдельных регионах требуют. Кто как эти Требования прочитал, тот так и требует.

 

[SPFM]

Заявители разные. При подаче Р11001 заявитель физлицо, Вы же сейчас подаёте как юрлицо.

В данном случае, сточки зрения правовой надстройки заявитель изменения учредительных документов ООО это не юридическое лицо, а физик, единственный учредитель, который при общих условиях не несет ответственности по обязательствам ООО. ФНС позволяет создать пакет документов 11001 подписывая ее личной подписью физлица и поэтому есть мнение, что форма 13001 может быть подписана той-же подписью. Отсюда вопрос КТО-НИБУДЬ пробовал ?

 

[Алишер]

Чуть глаза не сломал о Ваше сообщение
Пощадите нас в пятницу хотя бы

 

[Bodom.Flame]

Алишер,

Чуть глаза не сломал о Ваше сообщение

Та же фигня

 

[Pirlone]

КОЩЕЙ, есть разъяснения ФНС, как верно отметил Bodom.Flame. Так что сомнений быть не может.

В нормальных налоговых уже давно (года два) не просят собственноручной подписи на заявлениях, поданных по ЭЦП. Для остальных есть обжалование через вышестоящий орган.

 

[КОЩЕЙ]

разъяснения ФНС

Прошу разъяснения в студию.

 

[КОЩЕЙ]

В нормальных налоговых

Ну, я уж не знаю, какие там налоговые нормальные, но прочитать Требования действительно можно по-разному. Ибо написаны таким языком. Судя по тому, что я читаю на форуме про 46-ю МИФНС по г. Москве, там хватает своих "прелестей". Везде есть свои плюсы и минусы. Так что понятие нормы в данном случае условно.

 

[Eregistrator]

КОЩЕЙ,

Да нет, однозначный. Даже ИФНС писали, что не нужно рукой заполнять при электронной подаче.

Клиенты сервиса по онлайн подготовке документов подают ежедневно десятки пакетов в электронном виде в которых форма вкладывается автоматически без подписи/ей заявителей.

Смотрите ответ налоговой п. 4

 

[Preparator]

Федеральный закон от 06.04.2011 № 63-ФЗ "Об электронной подписи"

"Статья 6. Условия признания электронных документов, подписанных электронной подписью, равнозначными документам на бумажном носителе, подписанным собственноручной подписью

1. Информация в электронной форме, подписанная квалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, и может применяться в любых правоотношениях в соответствии с законодательством Российской Федерации, кроме случая, если федеральными законами или принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами установлено требование о необходимости составления документа исключительно на бумажном носителе."

На бумаге живьем ничего подписывать не надо.
Подавал и в 46-ю и в регионы.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[КОЩЕЙ]

Клиенты сервиса по онлайн подготовке документов подают ежедневно десятки пакетов в электронном виде в которых форма вкладывается автоматически без подписи/ей заявителей.

Я знаю, что подают. Речь выше шла о том, что в отдельных регистрирующих органах бывают случаи, когда отказывают на том основании, что последний лист не содержит собственноручной подписи, исходя из положений, содержащихся в требованиях по заполнению документов, представляемых в регистрирующий орган, а не из положений порядка направления документов в электронном виде. Такие случаи имеют место быть. Абсурдные отказы бывают по самым различным причинам.

 

[Preparator]

Такие случаи имеют место быть.

Впервые от вас такое слышу. Я не верю, что такое может быть.
Есть реальный отказ? Можете скан выложить? Перс. данные можно замазать.

 

[КОЩЕЙ]

Федеральный закон от 06.04.2011 № 63-ФЗ "Об электронной подписи"

"Статья 6. Условия признания электронных документов, подписанных электронной подписью, равнозначными документам на бумажном носителе, подписанным собственноручной подписью

1. Информация в электронной форме, подписанная квалифицированной электронной подписью, признается электронным документом, равнозначным документу на бумажном носителе, подписанному собственноручной подписью, и может применяться в любых правоотношениях в соответствии с законодательством Российской Федерации, кроме случая, если федеральными законами или принимаемыми в соответствии с ними нормативными правовыми актами установлено требование о необходимости составления документа исключительно на бумажном носителе."

На бумаге живьем ничего подписывать не надо.
Подавал и в 46-ю и в регионы.

Да читал я и закон этот, и приказ. О другом было сказано. Прочитайте повнимательнее.

 

[КОЩЕЙ]

Впервые от вас такое слышу. Я не верю, что такое может быть.
Есть реальный отказ? Можете скан выложить? Перс. данные можно замазать.

Лично я не сталкивался. Но тексты отказов видел на просторах Интернета. Так и было написано, что заявление-де не подписано надлежащим образом из-за того, что собственноручно не подписан последний лист. Точно помню, что один отказ был по Рязанской области. И здесь же, на форуме, кто-то из Вологды писал, что у них сначала подписывают, потом сканируют и направляют заявление в регистрирующий орган. Чему вы удивляетесь? Вы забыли, где живёте?

 

[Preparator]

Да читал я и закон этот, и приказ. О другом было сказано. Прочитайте повнимательнее.

Ну начинается. Все я читал, вы говорите, что нужно подписать на бумаге, отсканировать, подписать ЭП и тогда все ОК, а если просто сформировать tif без подписи ручкой, подписать ЭП, то типа может быть отказ - я правильно вас понял?
Не бывает таких отказов. У вас есть реальный отказ или только ОБС?

Как я писал выше я подавал электронно документы без живых подписей как в 46-ю (немеряно), так и в Ульяновск, Казань Читу и др. регионы и нигде не было отказов.

Лично я не сталкивался. Но тексты отказов видел на просторах Интернета. Так и было написано, что заявление-де не подписано надлежащим образом из-за того, что собственноручно не подписан последний лист. Точно помню, что один отказ был по Рязанской области. И здесь же, на форуме, кто-то из Вологды писал, что у них сначала подписывают, потом сканируют и направляют заявление в регистрирующий орган. Чему вы удивляетесь? Вы забыли, где живёте?

Допускаю, что такие отказы могли быть в самом начале, когда еще не сформировалась практика.

 

[КОЩЕЙ]

я правильно вас понял?

Правильно поняли.

Не бывает таких отказов.

Допускаю, что такие отказы могли быть в самом начале, когда еще не сформировалась практика.

Так вы однозначно отрицаете или допускаете?

 

[Preparator]

Так вы однозначно отрицаете или допускаете?

На сегодняшний день категорически отрицаю такую возможность.

 

[Алишер]

Preparator, поддерживаю. Но пару-тройку лет назад сами по неопытности так и поступали - распечатали, подписали, отсканировали, отправили...

 

[Preparator]

Preparator, поддерживаю. Но пару-тройку лет назад сами по неопытности так и поступали - распечатали, подписали, отсканировали, отправили...

Мы тоже раньше так делали, но исключительно лишь с целью контроля, типа, что ЕИО в курсе, что мы что-то подписываем ЭП от его имени и что он видел, что мы хотим регистрировать.