Маразм крепчал. Нургалиев разрешил мирным гражданам мочить подопечных ему ментов.

almira

Активист
20 Сен 2007
14,718
6,960
Санкт-Петербург
26.11.2009 17:30 : Глава МВД Рашид Нургалиев допускает право граждан на самооборону от милиционера в случае необоснованной агрессии со стороны последнего

"Если это нападение, то должна быть самооборона. Мы все равны, а гражданин равен вдвойне", - приводит слова министра Интерфакс. Нургалиев считает, что россиянин может дать сдачи милиционеру, если он не преступник, если он просто спокойно идет и ничего не нарушает. Таким образом Нургалиев ответил на вопрос о целесообразности лишения милиционеров права неприкосновенности в связи с участившимися случаями нападения сотрудников милиции на граждан. Глава МВД добавил, что если нападение совершает милиционер, "то это преступник в форме, которого нужно изолировать и посадить". По мнению Нургалиева, факты убийств граждан сотрудниками милиции – "это временное явление, которым нужно переболеть".

Взято отсюда http://www.echo.msk.ru/news/637226-echo.html

Осталась непонятка: "Нургалиев считает, что россиянин может дать сдачи милиционеру, если он не преступник, если он просто спокойно идет и ничего не нарушает."

Кто не преступник и спокойно идёт и ничего не нарушает: россиянин или мент? А может дать сдачи не россиянин, а, например, эфиоп?

ИМХО - только мочить надо всю идущую с бесславным ублюдком шоблу ментов, и мочить очень быстро, пока они не успели открыть ответный огонь

ибо неприкосновенности ментов он лишил, а пистолетики с автоматиками им оставил

и интересно - успели ли уже узнать о своей опущенности сами менты?
 

КотС

Активист
22 Фев 2008
3,303
746
И каким образом он может лишить их неприкосновенности? Если я правильно понимаю, то тут надо менять закон о милиции в таком случае.
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,718
6,960
Санкт-Петербург
И каким образом он может лишить их неприкосновенности? Если я правильно понимаю, то тут надо менять закон о милиции в таком случае.

Он призвал граждан становиться Александрами Матросовами.
 

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
И каким образом он может лишить их неприкосновенности?
А разве у них есть неприкосновенность? Самообороняться и раньше можно было, только ментов отмазывали.
Теперь же Нургалиев официально объявил что отмазывать не будет никого. Посмотрим как это на практике будет. Вообще после любой самообороны лучше уносить ноги подальше пока нападающего не объявили невинно пострадавшим будь-то мент или другой гражданин. В России не однозначная практика на этот счет. Вычислить только могут единственное по мобильнику кто в этом месте во сколько был.
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,718
6,960
Санкт-Петербург
Видимо я чего-то не понимаю: Нургалиев рекомендует гражданам давать физический, досудебный отпор порождённым им же оборотням?

Т.е. предлагает пугать ежей своей голой жопой.

Например так?:


Пьяный мент ни с того, ни с сего бьёт в морду добропорядочному россиянину.

Добропорядочный россиянин какое-то время приходит в себя, потом вспоминает рекомендации Нургалиева и бьёт в морду пьяному менту.

(При этом остальные менты, сопровождающие пьяного мента-кореша, внимательно наблюдают за поединком и не вмешиваются в процесс даже словом.)

Пьяный мент не приходя в себя и не вспоминая, и не желая вспоминать кто такой Нургалиев дастаёт любимого Макрача и бьёт прицельно в морду добропорядочному россиянину.



Я сейчас не о юридических последствиях.

Я недоумеваю: Нургалиев - просто баран или баран-провокатор?


Рыба гниёт с головы. Это верно. Но уже не только сгнила голова и смердит, но и плавники, и хвост разложились полностью...

"...факты убийств граждан сотрудниками милиции – "это временное явление, которым нужно переболеть""

и он всё ещё министр здравоохранения?

А президент и премьер как всегда в отъезде...

Мне стало страшно жить, когда я сегодня увидел дирижёра ментов.
 

КотС

Активист
22 Фев 2008
3,303
746
27.11.2009 02:05 : В МВД России разъяснили, когда гражданин имеет право на самооборону от милиции.

В МВД России разъяснили, когда гражданин имеет право
на самооборону от милиции. В пресс-службе ведомства заявили, что речь идет о случаях когда ЦИТАТА «поведение сотрудника милиции выглядит неадекватным, если с его стороны звучат необоснованные угрозы и, тем более, если он применяет насилие». КОНЕЦ ЦИТАТЫ Накануне министр Рашид Нургалиев на встрече с курсантами спортивных школ заявил о праве граждан на оборону от милиции. Тут же его слова раскритиковали депутаты и юристы, напомнив о статье уголовного кодекса о сопротивлении милиции. В итоге ведомство было вынуждено выступить со специальным разъяснением.
http://echo.msk.ru/news/637312-echo.html
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,718
6,960
Санкт-Петербург
когда гражданин имеет право
на самооборону от милиции. В пресс-службе ведомства заявили, что речь идет о случаях когда ЦИТАТА «поведение сотрудника милиции выглядит неадекватным, если с его стороны звучат необоснованные угрозы и, тем более, если он применяет насилие».

на случай с евсюковым очень похоже

ну и как здесь применять самооборону добропорядочным гражданам?
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
Это он ртом сказал?
скорее жопой, под которой сковорода дымиться ((( большего бреда я в жизни не слышал..... :( Представте картину - на Вас есть показания, донос или просто подозрение в совершении преступления - не суть важно, главное у СМ достаточные основания, что бы проверить информацию и побеседовать безотлогательно. Вы себя считаете естественно не виновными ни в чем. Подходит к Вам мент с предложением пройти, вы наслушавшись министерского бреда- отказываетесь, он применяет силу ибо с его точки зрения Вы игнорируете законные требования работника милиции - в ответ вы отстреливаетесь из травматика или в борьбе хватаетесь за его оружие предположим - после чего уже полностью уверенный в Вашем злодействе СМ с чистой совестью применяет в соответствии с законом о милиции оружие и со стопроцентной уверенностью через пару часов Вы лежите на мраморе, а ваши кишки моет в струе воды судмедэксперт(((. Вся трагедия в том , что в случае конфликта выбирая палить Вам по ногам или наглухо в череп- выбор будет теперь однозначным - в череп

Большего мудака на этой должности МВД еще не знало((((
 

nomad

Местный
15 Июл 2007
110
2
валить надо
Re: Министр МВД: "милиционерам нужно давать сдачи"

давший сдачу улучшит статистику раскрываемости тяжких преступлений , на нем кто то новые звезды заработает!
 

Исправить ситуацию в российских правоохранительных органах с помощью внутренних реформ в МВД или смены руководства ведомства невозможно, считает депутат Госдумы Андрей Макаров. "Модернизировать МВД, реформировать МВД невозможно, его можно только ликвидировать", — заявил он на пресс-конференции в офисе агентства "Интерфакс".
----------------------<cut>----------------------
По его мнению, необходимо минимум вдвое сократить штат МВД России. "В нашей милиции работает кратно больше людей на душу населения, чем в любой цивилизованной стране мира, — пояснил Макаров. — Надо вывести всю милицию за штат и начать очищение милиции с участием общественности, правозащитников". "Только такая чистка позволит хоть что-то сделать", — уверен депутат.

"Из МВД должен быть выведен следственный аппарат, следствие не может находиться в МВД, — добавил Макаров. — Необходимо убрать следственный аппарат, убрать три десятка дармоедов, так называемых милицейских институтов, где готовят высшее образование, этих милицейских юристов". По его мнению, подобные вузы "существуют для того, чтобы дети милицейского начальства могли откосить от армии".

Хватит говорить о том, что милиционеры не могут честно работать, потому что получают маленькую зарплату, подчеркнул единоросс. "Возникает ощущение, что люди, которые приходят работать на эту зарплату, узнали о своей зарплате только после того, как их приняли, — пояснил он. — Мы все прекрасно знаем, что идут они не на эту зарплату, они идут за возможностью, которую дарит им государство, выдав пистолет и удостоверение, выбивать эти деньги с нас с вами".

"Ощущение такое, что идет война МВД против своего народа", — заявил Андрей Макаров в связи с многочисленными преступлениями со стороны милиционеров. "Сегодня милицию боятся больше, чем бандитов, — отметил народный избранник. — От бандитов можно убежать, если повезет, его можно обезвредить. От милиции убежать нельзя, обезвредить ее тоже невозможно".

"Открываю интернет: очередной милиционер изнасиловал пенсионерку. Больше всего мне понравилась реакция — это произошло несколько дней назад, а теперь в региональном управлении МВД рассматривается вопрос о его увольнении с работы. Его не взяли под стражу, а рассматривается вопрос о увольнении", — возмутился Макаров.
"19-летний парень не пропустил милиционера в туалет — вчерашняя новость. Парня убили. Просто убили ногами. Замечательно, в Москве, близенько: накажем-посадим. Пьяный милиционер забивает людей, получает условное наказание. Это сегодня, каждый день", — добавил парламентарий. "Ситуация, которая возникла, требует кардинальных решений".

"Система создана таким образом, что она убивает порядочность в людях, заставляет их работать непорядочно", — считает Макаров. Поэтому ситуацию в правоохранительных органах нельзя изменить с помощью перестановок в руководстве. "Больше всего в этой ситуации я боюсь, что, когда решат, что чаша терпения людей переполнена, нам бросят очередную кость — снимут, например, министра Рашида Нургалиева, — указал он. — Я сразу хочу сказать, что я считаю Нургалиева честным, а главное — совестливым человеком. Но никакой человек, который придет на это место, исправить ситуацию не в состоянии".

"Вы можете назначить на это место кого угодно — Иванова, Петрова, Сидорова. Эта система не реформируема независимо от того, кто будет стоять во главе этой системы, — развил мысль Макаров. — Ни новый, ни старый министр не сможет ничего наладить. Надо менять систему". Проблема в том, что милиция ведет себя как "государство в государстве". "Рядовые милиционеры, которые выходят на улицы, считают, что они выше закона, что они закон и есть", — посетовал член генсовета "Единой России".
Макаров о деле Магнитского: сажать в СИЗО по экономическим статьям нельзя
Комментируя смерть в московском следственном изоляторе юриста Сергея Магнитского, депутат Макаров предложил кардинальное решение, которое позволит избежать таких инцидентов в дальнейшем. Необходимо "исключить возможность досудебного ареста по делам о налоговых и экономических преступлениях", указал он.

Кроме того, нужно исключить возможность осуждения, признания виновным, привлечения лиц к уголовной ответственности, "если в отношении них есть решение суда общей юрисдикции или налоговой службы о том, что он не совершал налоговые преступления", отметил парламентарий.
"Единой Россией" подготовлен и внесен законопроект о декриминализации налоговой сферы, который устанавливает, что основанием для привлечения к ответственности за нарушение законодательства о налогах и сборах может быть только факт правонарушения, установленный вступившим в законную силу решением налогового органа, сообщил Макаров.
Амнистировать налоговых преступников не надо, считает Макаров, но следует "декриминализировать сферу налоговых правоотношений". "Это должно решаться в рамках административных процедур, а не в камере Бутырской тюрьмы, — пояснил он. — Не должно становиться угрозой, что мы тебе не дадим лекарства и ты умрешь по обвинению в преступлении, если не дашь показания против своего начальника".

Из Сергея Магнитского "выбивали показания на руководителя организации, которую он консультировал", полагает Макаров. "Когда он отказался дать эти показания, его посадили в тюрьму и там пытали", — сказал депутат.
Напомним, что накануне разобраться в обстоятельствах смерти юриста Генпрокуратуре и министерству юстиции поручил президент Дмитрий Медведев. В тот же день было возбуждено уголовное дело по статьям "неоказание медицинской помощи" и "халатность". По мнению Макарова, говорить о халатности в данном случае нельзя: "Человека убили, причем не просто убили, а пытали... это нормальная практика в наших тюрьмах, когда таким путем выбивают показания".
Антикоррупционные реформы в милиции лишь ухудшают ситуацию
Сегодняшние скандалы с милиционерами — прямое следствие масштабной антикоррупционной реформы в МВД, начавшейся в 2003 году, считает завотделом экономической политики газеты "Коммерсант" Дмитрий Бутрин. Премьер-министр Владимир Путин и министр внутренних дел Рашид Нургалиев выступают за активное реформирование органов внутренних дел и борьбу с коррупцией, но это лишь мешает работе милиции, пишет журналист в блоге на сайте "Свободная среда".
В 2003 году Нургалиев снял внутренние неофициальные ограничения в системе МВД на регистрацию правонарушений. До этого милиционеры фиксировали столько преступлений, сколько не могло повредить статистике раскрываемости. Естественно, что с 2003 по 2007 год эта статистика ухудшилась. В феврале 2007 года Владимир Путин раскритиковал МВД за низкую раскрываемость. В результате милиционеры снова стали занижать чисто зарегистрированных преступлений и завышать раскрываемость.
Одновременно в 2002-2008 годах в системе МВД, в прокуратуре и в судах развернулась формальная кампания по борьбе с коррупцией. Судьи стали больше сажать, чтобы при оправдательном приговоре их не подозревали во взяточничестве. Прокуроры стали активнее отправлять обвиняемых в тюрьму, поскольку каждое проигранное дело тоже может стать поводом для подозрений в корурпции. Для милиции возбудить дело и не довести его до передачи в прокуратуру для обвинения — тоже повод для проверки.

У любого сотрудника МВД, от министра до участкового, на этой почве развивается "постоянный невроз", отмечает Бутрин. На низовом уровне милиционеры вынуждены, с одной стороны, защищаться от обвинений в коррупции. С другой стороны — подгонять статистику к нужным доказательствам. На это, в частности, жаловался майор Алексей Дымовский из новороссийской милиции, выступивший в интернете с видеообращением к премьер-министру.
Рьяная борьба с коррупцией отвлекает милиционеров от их основных задач, пишет Дмитрий Бутрин. Антикоррупционная кампания в МВД грозит тем, что милиционеры еще хуже будут справляться со своими прямыми обязанностями. Таким образом, внутренняя реформа в правоохранительных органах не приведет ни к чему хорошему, делает вывод журналист.
 

КотС

Активист
22 Фев 2008
3,303
746
Мне понравилось как Шендерович отреагировал на заявление Нургалиева, когда его попросили прокомментировать:
В. ШЕНДЕРОВИЧ: Значит, правильно ли я понимаю Рашида Гумаровича, что в следующий раз, когда я выйду в соответствии с Конституцией на марш «Несогласных» с моими товарищами, и ко мне подойдёт какой-нибудь мент и меня по обыкновению будет - дубинкой, то мы можем как-то так… без риска следующие десять лет провести в тюрьме… мы можем того мента отметелить с товарищами? Я правильно понимаю? Я пытаюсь понять. А то я получал от них, меня прессовали, меня волокли и так далее… Я просто хочу уточнить немедленно!
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/636960-echo/
 

Arimo

Новичок
5 Фев 2008
29
3
Москва
"Мы здесь все равны, а гражданин вдвойне" - Рашид Нургалиев в лучших традициях Черномырдина :)
 

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
Маразматик Нургалиев пишет заявление по собственному. а на вакантное место приходит Рамзан Кадыров, как вам такой вариант ? :cool:
Он пока еще Президент. Несолидно как-то из Президентов в министры МВД.
 

dura lex

Активист
25 Июн 2007
6,462
2,422
013 планета в тентуре
Мне понравилось как Шендерович отреагировал на заявление Нургалиева, когда его попросили прокомментировать:

Эту шендеровичную подстилку никто не

А то я получал от них, меня прессовали, меня волокли и так далее…

перссовал и не волок! У него кал слишком жидкий. :diablo: На него посмотришь хмуро - так потом всё немедленно нести в химчистку.
 

КотС

Активист
22 Фев 2008
3,303
746
dura lex, Вы бы хоть поосторожней в выражениях были бы. Я, как Вы выразились: "эту подстилку" уважаю. Книги его достаточно талантливы, человек интересный и всегда был одного мнения и не менял свои убеждения. Так под кого он лег?
И откуда Вы знаете, "волок" его кто-то или "не волок"? Вы на всех Маршах несогласных были и видели, что "не волок" его ни кто?
 

dura lex

Активист
25 Июн 2007
6,462
2,422
013 планета в тентуре
Вы бы хоть поосторожней в выражениях были бы

Ладно, "подстилку" беру взад. :) Для разрядки рекомендую найти ту передачу "Розыгрыш" (не знаю, возможно ли), где Шендеровича разыграли.

(Я всегда удивлялся шоу-мэнам: вот выставили тебя идиотом и негодяем, ладно. Но зачем ты еще приперся в студию вместе с публикой поржать над показом этого?!?!)