Отказ в назначении второго ЕИО

[tretlegal]

Коллеги, доброго времени!
На днях получил интересный отказ по форме Р13014 из МИФНС 16 по Новосибирской области в части что полномочия выступать от имени юридического лица предоставлены нескольким лицам.
Фабула: юр. лицо с одним участником и Директором, в общество назначается второй Директор (по правилам п. 1 ст. 53 ГК РФ). По форме заявителем выступает действующий ЕИО, а не вновь назначаемый (в качестве второго ЕИО).
Отказ: позиция рег. органа что заявителем должен быть вновь назначаемый ЕИО (в качестве второго).
Раньше проходила регистрация с заявителем ЕИО, который в ЕГРЮЛ, а теперь нет (причем в разных регионах). Говорят, новая "практика". Ссылаясь на судебку: А65-17116/2016 и некое разъяснение управления ФНС…
Поделитесь информацией, везде так уже или это вновь какая-то история "рег. органа" практику сформировать?

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[regent]

@tretlegal, от региона зависит
В Татарстане только новый заявитель (то есть назначаемый второй)
В Москве, Московской области проходило от старого назначение второго

 

[Sokolov]

Ссылаясь на судебку: А65-17116/2016 и некое разъяснение управления ФНС…

09.11.2021г. ФНС своим решением по жалобе признала соответствующей Закону подачу документов о регистрации нового директора действующим руководителем, если его полномочия при этом не прекращаются.

 

[tretlegal]

@regent, интересно..., может кто придумал "кейс" как пропускают со старым ЕИО?

 

[regent]

@tretlegal, в Татрастане до Управления дошли, все равно пишут заявитель новый дир

 

[alexey77]

@tretlegal,
В часто задаваемые вопросы даже добавили про постановление Пленума Верховного суда:
Федеральные вопросы
Кто является заявителем при смене одного из руководителей юридического лица в случае если единоличный исполнительный орган представлен несколькими лицами, имеющими право действовать без доверенности от имени юридического лица?
СКРЫТЬ ПОДРОБНОСТИ
В случае если единоличный исполнительный орган представлен несколькими лицами, имеющими право действовать без доверенности от имени юридического лица и сведения об этом внесены в ЕГРЮЛ, заявителями при подаче (направлении) в регистрирующий орган заявления по форме Р13014 на смену одного из руководителей юридического лица являются:
- при наличии в ЕГРЮЛ сведений о совместном осуществлении полномочий - все лица, имеющие право действовать от имени юридического лица, в том числе и вновь назначаемый руководитель, сведения о котором подлежат внесению в ЕГРЮЛ;
- при наличии в ЕГРЮЛ сведений, что полномочия осуществляются независимо друг от друга - новый руководитель юридического лица, сведения о котором подлежат внесению в ЕГРЮЛ.
В соответствии с правовой позицией, выраженной в пункте 24 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 № 25, в отсутствие в ЕГРЮЛ сведений о совместном осуществлении или ином распределении полномочий предполагается, что лица действуют раздельно и осуществляют полномочия самостоятельно по всем вопросам компетенции соответствующего органа юридического лица. Учитывая изложенное, в отсутствие в ЕГРЮЛ сведений о полномочиях руководителей заявителем является новый руководитель юридического лица, сведения о котором подлежат внесению в ЕГРЮЛ.
Источник:
Пункт 1 статьи 53 Гражданского кодекса Российской Федерации;
Подпункт «л» пункта 1, пункт 5 статьи 5, пункт 1.2, подпункт «а» пункта 1.3 статьи 9, пункт 2 статьи 17 Федерального закона от 08.08.2001 №129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей»;
Пункт 24 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 № 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации»;
Приказ ФНС России от 31.08.2020 № ЕД-7-14/617@ «Об утверждении форм и требований к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган при государственной регистрации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и крестьянских (фермерских) хозяйств»

 

[tretlegal]

@Sokolov, так то оно так, только правовая позиция рег. органа странным образом этого не видит).

 

[Sokolov]

Пункт 24 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 № 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации»;

Если учредительным документом юридического лица предусмотрено, что полномочия выступать от его имени предоставлены нескольким лицам, то в отсутствие в ЕГРЮЛ сведений о совместном осуществлении или ином распределении полномочий предполагается, что они действуют раздельно и осуществляют полномочия самостоятельно по всем вопросам компетенции соответствующего органа юридического лица (пункт 1 статьи 53 ГК РФ). Например, если в соответствии с пунктом 3 статьи 65.3 ГК РФ в корпорации образовано несколько единоличных исполнительных органов, предполагается, что они действуют независимо по всем вопросам компетенции.

Где тут сказано, что заявителем может выступать только новый руководитель?

 

[Sokolov]

@tretlegal, регорганы постоянно идиотничают, пользуясь тем, что в 99% случаев никто не подает жалобы даже в вышестоящий налоговый орган. До ФНС так вообще единицы доходят.

 

[Малыш]

регорганы постоянно идиотничают, пользуясь тем, что в 99% случаев никто не подает жалобы даже в вышестоящий налоговый орган. До ФНС так вообще единицы доходят.

а все от того, что, когда начинаешь клиенту советовать подавать жалобу, почти все говорят, нет, давайте переделаем как хочет налоговая и пере подадим.

 

[Sokolov]

а все от того, что, когда начинаешь клиенту советовать подавать жалобу, почти все говорят, нет, давайте переделаем как хочет налоговая и пере подадим.

Проблема усугубляется еще тем, что очень много случаев, когда Управления поддерживают незаконные решения об отказе. В итоге, приходится по 2,5 месяца добиваться отмены, жалуясь сперва в УФНС, а затем только в ФНС

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[alexey77]

@Sokolov,
Там где выделено, разве не об этом сказано...?

 

[zaprosto]

Там где выделено, разве не об этом сказано...?

Это у них ЕЩЁ в прошлом году "висело". Не раз здесь УЖЕ обсуждалось и скрины этого ответа лепились. Да ТОЛЬКО на местах по разному исполняют.

 

[tretlegal]

@Sokolov, ссылку или документ на решение ФНС, пожалуйста... Любопытно прям

 

[Sokolov]

@Sokolov,
Там где выделено, разве не об этом сказано...?

Вы нашли выделенное в Пункте 24 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 № 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации»?..

 

[Sokolov]

@Sokolov, ссылку или документ на решение ФНС, пожалуйста... Любопытно прям

Это решение по нашей жалобе на отказ клиенту. К сожалению, предоставить не смогу.

 

[tretlegal]

@Sokolov, тоже выделенного не обнаружил...

 

[alexey77]

Вы нашли выделенное в Пункте 24 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 № 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации»?..

Если учредительным документом юридического лица предусмотрено, что полномочия выступать от его имени предоставлены нескольким лицам, то в отсутствие в ЕГРЮЛ сведений о совместном осуществлении или ином распределении полномочий предполагается, что они действуют раздельно и осуществляют полномочия самостоятельно по всем вопросам компетенции соответствующего органа юридического лица (пункт 1 статьи 53 ГК РФ). Например, если в соответствии с пунктом 3 статьи 65.3 ГК РФ в корпорации образовано несколько единоличных исполнительных органов, предполагается, что они действуют независимо по всем вопросам компетенции.

+

- при наличии в ЕГРЮЛ сведений, что полномочия осуществляются независимо друг от друга

=

новый руководитель юридического лица, сведения о котором подлежат внесению в ЕГРЮЛ.

 

[alexey77]

Где тут сказано, что заявителем может выступать только новый руководитель?

В соответствии с правовой позицией, выраженной в пункте 24 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 № 25, в отсутствие в ЕГРЮЛ сведений о совместном осуществлении или ином распределении полномочий предполагается, что лица действуют раздельно и осуществляют полномочия самостоятельно по всем вопросам компетенции соответствующего органа юридического лица. Учитывая изложенное, в отсутствие в ЕГРЮЛ сведений о полномочиях руководителей заявителем является новый руководитель юридического лица, сведения о котором подлежат внесению в ЕГРЮЛ.

:dont_know:

 

[Дмитрик]

открыл консультант. Так и не увидел в постановлении про заявителя

24. Если учредительным документом юридического лица предусмотрено, что полномочия выступать от его имени предоставлены нескольким лицам, то в отсутствие в ЕГРЮЛ сведений о совместном осуществлении или ином распределении полномочий предполагается, что они действуют раздельно и осуществляют полномочия самостоятельно по всем вопросам компетенции соответствующего органа юридического лица (пункт 1 статьи 53 ГК РФ). Например, если в соответствии с пунктом 3 статьи 65.3 ГК РФ в корпорации образовано несколько единоличных исполнительных органов, предполагается, что они действуют независимо по всем вопросам компетенции.