Истёк срок ЭЦП инспектора ФНС, подписавшего регистрационные документы

cujo62

Местный
6 Окт 2008
394
74
Москва
Истёк срок ЭЦП инспектора ФНС, подписавшего регистрационные документы. Каким образом можно получить окументы. Можно ли заказать дубликаты в Москве - если компания иногороняя?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
6,445
7,420
Приморье (25)
Можно ли заказать дубликаты в Москве - если компания иногороняя?
Только там, где находится само дело.
Попробуйте заказать через раздел электронных обращений на сайте ФНС. Но, насколько Я помню, в Москве такое только при личном посещении, вроде как, было.
Либо найдите нотариуса, который Вам удостоверит равнозначность. Пока такие ещё есть...
 

klerlic

Активист
25 Июл 2011
2,379
1,918
Москва
Кстати, вот тот пример, который здесь в качестве полного абсурда приводили, когда Устав только зарегистрировали и он через месяц стал, якобы, как сказал клиенту нотариус "просроченным"
 

Вложения

  • Снимок экрана (148).png
    Снимок экрана (148).png
    68 KB · Просмотры: 14
  • Мне нравится
Реакции: Малыш и zaprosto

klerlic

Активист
25 Июл 2011
2,379
1,918
Москва
сходить к нотариусу и сделать равнозначность, таких в Москве много.
Да это понятно, только директор не в Москве)))) Но как вариант, пусть идут к нотариусу на Курскую по Вашей рекомендации. Ой, а кстати, а равнозначность может заказать любой Вася? или только руководитель?
 

artla

Пользователь
7 Май 2014
36
11
Москва
Просроченная ЭЦП это нонсенс, главное чтобы на дату подписания документа ЭЦП действовала. Бред конечно несут некоторые нотариусы.
А если инспектор ФНС подписавший документ уволился, то документ становится недействительным?
Стороны подписали договор с помощью ЭЦП, после окончания действия ЭЦП у одной из сторон договор что, теряет свою силу и становится недействительным?
Хоть в ФНП пиши за разъяснениями.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 
  • Мне нравится
Реакции: Бах, UrCons и klerlic

Alians

Местный
19 Окт 2012
344
231
Хоть в ФНП пиши за разъяснениями.
А мне подумалось отправить обращение для получения разъяснения от Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации. Если не ошибаюсь, то они являются регуляторами в сфере ЭЦП.
При получении ответа отпишусь.
 

UrCons

Местный
22 Авг 2022
418
325
МО, г. Подольск
Связался с ФНП, обрисовал ситуацию, просят официальное письмо с примерами обращений и отказов нотариусов (можно без явок и паролей).Будут совещаться.
Просьба накидать в личку или сюда факты отказов нотариусов в принятии "просроченных" уставов
 

alexey77

Активист
25 Янв 2017
3,919
2,168
Москва
Связался с ФНП, обрисовал ситуацию, просят официальное письмо с примерами обращений и отказов нотариусов (можно без явок и паролей).Будут совещаться.
Просьба накидать в личку или сюда факты отказов нотариусов в принятии "просроченных" уставов
Так отказы нотариусов то явно устные...
 

UrCons

Местный
22 Авг 2022
418
325
МО, г. Подольск
Так отказы нотариусов то явно устные...

А письменные и не нужны. Нужны факты обращений к нотариусам и формулировки их устных отказов.
По словам представителя ФНП:
"Если нет метки времени, то при проверке, в случае если срок действия сертификата, которым подписан устав, истек, сообщение, что подпись недействительная, истек срок действия сертификата, при этом математически подпись верна".
На вопрос, есть ли официальная позиция ФНП по этому вопросу, ответили - нет.
Таким образом, они сами говорят, что просроченная подпись математически верна (алгоритм шифрования верен).
 

SMokrov

Пользователь
24 Сен 2009
71
85
Москва
Тем не менее, официальная позиция ФНП (по этому, справедливо не устраивающему нас вопросу) есть, и изложена она в "Обзоре правовых позиций Федеральной нотариальной палаты, по отдельным вопросам, возникшим в нотариальной практике в 2021г."
Раздел V, в п. 6 (стр. 73):

6. О возможности принятия нотариусом документов, подписанных электронной подписью, квалифицированный сертификат которой истек на момент предъявления документа.

В соответствии со статьей 11 Федерального закона от 06.04.2011 № 63-ФЗ «Об электронной подписи» (далее — Федеральный закон № 63-ФЗ) квалифицированный сертификат действителен на момент подписания электронного документа (при наличии достоверной информации о моменте подписания электронного документа) или на день проверки действительности указанного сертификата, если момент подписания электронного документа не определен.

Достоверной информацией в электронной форме о дате и времени подписания электронного документа электронной подписью является метка доверенного времени (п. 19 ст. 2 Федерального закона № 63-ФЗ).

Правила создания и проверки метки доверенного времени определяются приказом Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации от 06.11.2020 № 580 «Об утверждении порядка создания и проверки метки доверенного времени», срок действия которого определен с 1 января 2021 года по 1 января 2027 года.

Вместе с тем реализация указанного приказа на сегодняшний день невозможна в связи с отсутствием достаточной нормативной базы.

В настоящий момент при подписании документа электронной подписью дата и время подписания сохраняются с указанием локального (настраиваемого) времени технического устройства (компьютера), поэтому не могут считаться достоверными.

Учитывая изложенное, документ, подписанный электронной подписью, квалифицированный сертификат которой истек на момент его предъявления нотариусу, не может быть принят нотариусом в работу.



Письмо Федеральной нотариальной палаты

от 23.04.2021 № 2265/03-16-3
 

Вложения

  • Обзор правовых позиций ФНП за 2021 год.pdf
    336.4 KB · Просмотры: 3
  • Мне нравится
Реакции: UrCons и Alians

SMokrov

Пользователь
24 Сен 2009
71
85
Москва
@SMokrov,
так это речь о Сертификате, а не о статусе документа.
Так и я про то же!
Получается, что для нотариусов, статус документа определяется, как раз сроком действия сертификата, которым подписан документ. Раз срок действия сертификата истёк, то и документа, как бы не существует! 🤦‍♂️
Ровно также, как Вы писали в соседней ветке про ФНС и ФИАС: "Если налоговая в окно видит рядом здание, а в ФИАСе его нет - значит здания этого НЕТ"
 
  • Мне нравится
Реакции: klerlic