особые условия купли-продажи долей в ООО

Калейдоскоп

Пользователь
19 Янв 2012
93
12
МСК
Добрый день!
Столкнулась с такой потребностью.
В обществе есть участники, которые владеют до 5% УК и есть более.
1. При продаже доли, есть пожелание установить, что те участники, которые владеют долей 5% и более дают согласие на продажу. Соответственно, если не дают, то покупает общество согласно закону.
Вопрос. Законно ли то, что согласие дают не все участники? В 14-ФЗ запрета нет. Но нигде не вижу, чтобы кто-то это применял.
2. Согласие хочется давать и на продажу доли между участниками. Это будет конфликтовать с преимущественным правом покупки. Получается, если согласия нет, но была заявлена продажа третьему лицу, участник может купить по преимущественному праву покупки, но если условие о согласии на продажу участникам. Действует оно тут или нет?
3. Можно ли одобрение на продажу доли давать на общем собрании участников общества? Сколько голосов должно быть "За".
 
  • Мне нравится
Реакции: Playboy из 46

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
5,619
5,986
Приморье (25)
@Калейдоскоп,
можете прописать в корпоративном договоре.

Согласие на продажу доли (части доли) другим участникам и согласие на продажу доли (части доли) третьим лицам не конфликтует ни между собой, ни с преимущественным правом.

Предать вопрос согласия общему собранию нельзя - разный механизм реализации. Для принятия решения ОСУ необходимо хотя бы простое большинство. А в данном случае достаточно отказа в согласии хотя бы одного из участников чтобы сделка по отчуждению доли (части доли) участку общества или третьему лицу не состоялась. И абсолютно не важно каков размер этой доли у несогласного участника.
 

Калейдоскоп

Пользователь
19 Янв 2012
93
12
МСК
@zaprosto, Спасибо!
Можно утончить?
Вы имеете ввиду, что в корп.договоре, заключенном между всеми участниками общества прописать, что для отчуждения доли требуется согласие участников, которые владеют 5%УК и более?
То есть не все участники дают согласие?
А можно узнать, какой нормой вы здесь руководствуетесь? Я единственное, что вижу, что в законе не написано, что все должны дать согласие.
Согласие на продажу доли (части доли) другим участникам и согласие на продажу доли (части доли) третьим лицам не конфликтует ни между собой, ни с преимущественным правом.
здесь меня смущает такой момент. в уставе есть необходимость получения согласия на продажу участникам. при преимущественном праве покупки, получается такое согласие получать не требуется, такая логика?
 
  • Мне нравится
Реакции: Playboy из 46 и zaprosto

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
5,619
5,986
Приморье (25)
в корп.договоре, заключенном между всеми участниками общества прописать, что для отчуждения доли требуется согласие участников, которые владеют 5%УК и более?
То есть не все участники дают согласие?
Да, договором устанавливаете необходимые условия для реализации долей (или их частей). И в Вашем случае заключить такой договор должны ВСЕ участники.
Норма здесь одна - ст.67.2 ГК. Продублирована пунктом 3 ст.8 ФЗ об ООО.

меня смущает такой момент. в уставе есть необходимость получения согласия на продажу участникам. при преимущественном праве покупки, получается такое согласие получать не требуется, такая логика?
Согласие и преимущественное право не связаны.
Согласие на отчуждение доли должен получить участник, который собирается продавать свою долю третьему лицу. А преимущественное право возникает у всех ОСТАЛЬНЫХ участников (и может у общества), кроме самого продавца.
 
  • Мне нравится
Реакции: Калейдоскоп

Калейдоскоп

Пользователь
19 Янв 2012
93
12
МСК
Согласие на отчуждение доли должен получить участник, который собирается продавать свою долю третьему лицу. А преимущественное право возникает у всех ОСТАЛЬНЫХ участников (и может у общества), кроме самого продавца.
Здесь понятно все. Это все прописано в законе.
А если уставом предусмотрено получение согласия на продажу от одного участника другому?
В таком случае при продаже от участника участнику, опять все понятно. Есть согласие - продаем. Нет согласия - не продаем.

А вот если будет сделка по преимущественному праву покупки, то есть было уведомление о продаже третьему лицу. Кто-то из участников заявли о преимущественном праве покупки. Здесь нужно согласие на продажу от участника участнику?

Да, договором устанавливаете необходимые условия для реализации долей (или их частей). И в Вашем случае заключить такой договор должны ВСЕ участники.
Норма здесь одна - ст.67.2 ГК. Продублирована пунктом 3 ст.8 ФЗ об ООО.
В данной ситуации получается, что если дан отказ в реализации, то
при намерении продать третьему лицу, преимущественное право покупки у остальных участников остается.
при намерении продать участнику, продажа участнику уже невозможна.

выходит так?
 
Последнее редактирование:

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
5,619
5,986
Приморье (25)
А вот если будет сделка по преимущественному праву покупки, то есть было уведомление о продаже третьему лицу. Кто-то из участников заявли о преимущественном праве покупки. Здесь нужно согласие на продажу от участника участнику?
Если у Вас по Уставу предусмотрена необходимость получения согласия на продажу доли третьему лицу, то для продажи НЕОБХОДИМО получить такое согласие. И если такого согласия НЕТ, то НЕ БУДЕТ и самой продажи доли третьему лицу. Какое преимущественное право тогда может возникнуть?
Зря продавец оформлял оферту, а остальные участники напрасно пытались реализовать своё преимущественное право. При отсутствии согласия "общество обязано приобрести по требованию участника общества принадлежащие ему долю или часть доли" (п.2 ст.23 ФЗ об ООО).
И вместо заявленной суммы в оферте несостоявшийся продавец получит лишь ДСД.

В данной ситуации получается, что если дан отказ в реализации, то
при намерении продать третьему лицу, преимущественное право покупки у остальных участников остается.
НЕ БУДЕТ здесь преимущественного права, так как НЕТ продажи доли третьему лицу из-за отказа в согласии.
 
Последнее редактирование:

Калейдоскоп

Пользователь
19 Янв 2012
93
12
МСК
Если у Вас по Уставу предусмотрена необходимость получения согласия на продажу доли третьему лицу, то для продажи НЕОБХОДИМО получить такое согласие. И если такого согласия НЕТ, то НЕ БУДЕТ и самой продажи доли третьему лицу. Какое преимущественное право тогда может возникнуть?
Зря продавец оформлял оферту, а остальные участники напрасно пытались реализовать своё преимущественное право. При отсутствии согласия "общество обязано приобрести по требованию участника общества принадлежащие ему долю или часть доли" (п.2 ст.23 ФЗ об ООО).
И вместо заявленной суммы в оферте несостоявшийся продавец получит лишь ДСД.
Вы меня не правильно читаете.
По уставу предусмотрено согласие на продажу доли участнику.
То есть участник хочет продать долю другому участнику, по уставу он обязан получить согласие остальных участников.
Также по уставу предусмотрено согласие на продажу доли третьему лицу.

То есть в обоих случаях предусмотрено согласие.
 

Калейдоскоп

Пользователь
19 Янв 2012
93
12
МСК
НЕ БУДЕТ здесь преимущественного права, так как НЕТ продажи доли третьему лицу из-за отказа в согласии.
Здесь даже есть судебная практика, что может быть отказ в продаже доли третьему лицу и остается преимущественное право покупки.

О том и речь.
В каком случае Я Вас не правильно прочитал?
вы получается считаете, что при наличии отказа в продаже доли третьему лицу отсутствует в том числе преимущественное парво покупки?
 

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
5,619
5,986
Приморье (25)
Здесь даже есть судебная практика, что может быть отказ в продаже доли третьему лицу и остается преимущественное право покупки.
Какое преимущественное право может возникнуть если НЕТ продажи доли третьему лицу? Перед кем это преимущество?
В случае отказа в согласии на продажу эту долю обязано приобрести общество по требованию участника (п.2 ст.23 ФЗ об ООО), а не остальные участники, как бы им не хотелось.
 

Калейдоскоп

Пользователь
19 Янв 2012
93
12
МСК
@zaprosto,
закон об ООО предусматривает безусловное преимущественное право на покупку доли, предложенной третьему лицу
и смотрю
Определение № 305-ЭС22-24465 по делу № А40-139499/2021
Устанавливая запрет на отчуждение долей в уставном капитале без получения согласия остальных участников общества (пункт 10.3), Устав общества в то же время предусматривает обязанность общества по приобретению у участника принадлежащей ему доли или части долей в случае отказа остальных участников от преимущественного права на приобретение (пункт 11.2) и не содержит положений, ограничивающих сумму выплаты, производимой участнику в этом случае.
Т.е. применительная практика такова, что при отказе от дачи согласия на продажу доли третьему лицу, не исключается преимущественное право покупки.
 

Алексей В.

Местный
10 Ноя 2013
315
219
@zaprosto,
закон об ООО предусматривает безусловное преимущественное право на покупку доли, предложенной третьему лицу
и смотрю
Определение № 305-ЭС22-24465 по делу № А40-139499/2021
Устанавливая запрет на отчуждение долей в уставном капитале без получения согласия остальных участников общества (пункт 10.3), Устав общества в то же время предусматривает обязанность общества по приобретению у участника принадлежащей ему доли или части долей в случае отказа остальных участников от преимущественного права на приобретение (пункт 11.2) и не содержит положений, ограничивающих сумму выплаты, производимой участнику в этом случае.
Т.е. применительная практика такова, что при отказе от дачи согласия на продажу доли третьему лицу, не исключается преимущественное право покупки.
Участник не вправе продать или осуществить отчуждение иным образом своей доли или части доли в уставном капитале общества, если устав требует получение согласия других участников или общества, и оно не получено.
Это следует из п. 2 ст. 21 ФЗ об ООО.
Преимущественное право не может возникнуть без купли-продажи.
 
  • Мне нравится
Реакции: zaprosto

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
5,619
5,986
Приморье (25)
закон об ООО предусматривает безусловное преимущественное право на покупку доли, предложенной третьему лицу
Вот именно что у участников общества это преимущественное право перед тем самым третьим лицом, которому участник-продавец намеревается продать свою долю (или её часть). Если третьего лица НЕТ (не получено согласие на эту сделку), то перед кем у участников будет преимущественное право? Нет сделки - нет права!

И как Вы в том Определении нашли удобную для Вас позицию?

Преимущественное право не может возникнуть без купли-продажи.
Вот и Я о том же.
 

Калейдоскоп

Пользователь
19 Янв 2012
93
12
МСК
И как Вы в том Определении нашли удобную для Вас позицию?
Она мне как раз очень не удобная.

@Алексей В., если мы читаем этот пункт, там написано
Продажа либо отчуждение иным образом доли или части доли в уставном капитале общества третьим лицам допускается с соблюдением требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом, если это не запрещено уставом общества.__
_____
уставом у нас не запрещено.
____
а в требованиях ФЗ есть
4. Участники общества пользуются преимущественным правом покупки доли или части доли участника общества по цене предложения третьему лицу

Здесь указано по цене предложения. Т.е. это еще не сделка, было только предложение. И отказ одного участника в продаже третьему лицу, не может помешать купить эту долю по преимущественному праву другому участнику.

_____
а как вы видите тогда процесс?
в уставе согласие на продажу третьему лицу, в законе преимущественное право покупки.
продавец сначала получает согласия или отказы. Если получил согласия то ждет использует ли кто-то преимущественное право покупки?
А как тогда остальные участники узнают, все ли дали согласие или есть все же отказ? второе уведомление?

либо может быть вариант, участник не отказывает, но заявляет о преимущественном праве покупки.
И если остальных отказов нет, то использует его.
Если отказал кто-то из участников, то преимущественное право покупки невозможно применить
???
 
Последнее редактирование:
  • Мне нравится
Реакции: almira

zaprosto

Активист
3 Фев 2021
5,619
5,986
Приморье (25)
Она мне как раз очень не удобная.
Там как раз итог в соответствии с законом.

в требованиях ФЗ есть
4. Участники общества пользуются преимущественным правом покупки доли или части доли участника общества по цене предложения третьему лицу

Здесь указано по цене предложения. Т.е. это еще не сделка, было только предложение. И отказ одного участника в продаже третьему лицу, не может помешать купить эту долю по преимущественному праву другому участнику.

в уставе согласие на продажу третьему лицу, в законе преимущественное право покупки.
Вы как-то всё смешиваете в своих суждениях.
Получение согласия, как таковое, не мешает реализации преимущественного права. При условии, конечно, что такое согласие на продажу доли третьему лицу ПОЛУЧЕНО (никто из участников не возражает).
Если же кто-то из участников отказал в согласии, то сделки с третьим лицом НЕ БУДЕТ - получен отказ на такую сделку. А раз нет продажи доли третьему лицу, то, соответственно, не появится и преимущественное право у участников и общества (если по Уставом такое право предоставлено и обществу).
В данном случае участник-продавец вправе только требовать от общества приобретения этой доли (или её части), согласно п.2 ст.23 ФЗ об ООО, или просто отказаться от продажи.

Это что касается случая когда не получено согласие на продажу участником своей доли (или её части) третьему лицу.

Если же с согласием всё хорошо (никто из участников и, возможно, само общество не возражают), то нужно смотреть Ваш Устав на предмет реализации преимущественного права.
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,344
6,554
Санкт-Петербург
Сама тема заявленной темы - очень интересна -

просто огонь в наше смутное время !!!

то, что чуть ниже - уже не так огненно,

как все вопросы и комментарии ТС

хотя ...

позвоните мне - это бесплатно )))

если, конечно, Вам это надо

ибо не всегда есть ресурс бодрить Клаву