незаключенность части договора

[Ната_лья]

Добрый день, можно ваше мнение
Есть договор подряда, по нему два этапа работ. Предмет в общих чертах обеих этапов прописан, срок и стоимость прописана 1 этапа. По второму этапу стороны после приемки первого должны согласовать смету и сроки. Первый этап выполнен и принятат. По второму этапу не согласовали смету. К работам не приступили, обе стороны "молчат".
Надо ли сторонам подписывать соглашение о расторжении договора в отношении 2 этапа?
Можно ли сослаться. что договор в части выполнения 2 этапа не заключен, в связи с несогласованием существенных условий (срок, смета, цена....) и ни каких более документов не составлять.

 

[Сергей Д.]

Добрый день, можно ваше мнение
Есть договор подряда, по нему два этапа работ. Предмет в общих чертах обеих этапов прописан, срок и стоимость прописана 1 этапа. По второму этапу стороны после приемки первого должны согласовать смету и сроки. Первый этап выполнен и принятат. По второму этапу не согласовали смету. К работам не приступили, обе стороны "молчат".
Надо ли сторонам подписывать соглашение о расторжении договора в отношении 2 этапа?
Можно ли сослаться. что договор в части выполнения 2 этапа не заключен, в связи с несогласованием существенных условий (срок, смета, цена....) и ни каких более документов не составлять.

о по обоюдному согласию нельзя? стороны не пришли к согласию по 2 этапу. Расторгнуть нужно не по какому то этапу а договор в целом.

 

[Ната_лья]

о по обоюдному согласию нельзя? стороны не пришли к согласию по 2 этапу. Расторгнуть нужно не по какому то этапу а договор в целом.

подписать соглашение о расторжении договора проблематично, понятно тогда бы расторгался весь договор
если ни чего не подписывать, а в случае чего ссылаться именно на НЕЗАКЛЮЧЕННОСТЬ в части 2 этапа?

 

[Сергей Д.]

подписать соглашение о расторжении договора проблематично, понятно тогда бы расторгался весь договор
если ни чего не подписывать, а в случае чего ссылаться именно на НЕЗАКЛЮЧЕННОСТЬ в части 2 этапа?

почему сложно? расторгнуть можно на любом этапе, а у вас расчеты по 1 этапу произведены - вообще никаких препятствий. Можно доп соглашение подписать которым просто исключить 2-й этап.

 

[Ната_лья]

почему сложно? расторгнуть можно на любом этапе, а у вас расчеты по 1 этапу произведены - вообще никаких препятствий. Можно доп соглашение подписать которым просто исключить 2-й этап.

почему сложно? - нет возможности

 

[Сергей Д.]

подписать соглашение о расторжении договора проблематично, понятно тогда бы расторгался весь договор
если ни чего не подписывать, а в случае чего ссылаться именно на НЕЗАКЛЮЧЕННОСТЬ в части 2 этапа?

почему сложно? расторгнуть можно на любом этапе, а у вас расчеты по 1 этапу произведены - вообще никаких препятствий. Можно доп соглашение подписать которым просто исключить 2-й этап.

почему сложно? - нет возможности

просто отправляете соглашение по почте, общий порядок расторжения договора.

 

[Ната_лья]

почему сложно? расторгнуть можно на любом этапе, а у вас расчеты по 1 этапу произведены - вообще никаких препятствий. Можно доп соглашение подписать которым просто исключить 2-й этап.

просто отправляете соглашение по почте, общий порядок расторжения договора.

ну в принципе можно направить. Если подпишут - отлично, а если нет, то что.....

и все таки что будет если ни чего не подписывать, получится ли что "договор в части выполнения 2 этапа не заключен, в связи с несогласованием существенных условий"?

 

[Сергей Д.]

ну в принципе можно направить. Если подпишут - отлично, а если нет, то что.....

и все таки что будет если ни чего не подписывать, получится ли что "договор в части выполнения 2 этапа не заключен, в связи с несогласованием существенных условий"?

если просто ничего не делать, то договор не закрыт и не расторгнут. Расторгаете по причине - стороны не пришли к согласию в части 2-го этапа, а потому решили расторгнуть договор.

 

[Ната_лья]

если просто ничего не делать, то договор не закрыт и не расторгнут. Расторгаете по причине - стороны не пришли к согласию в части 2-го этапа, а потому решили расторгнуть договор.

то договор не закрыт и не расторгнут - это понимаю, но какие последствия?

написать служебку буху, что по смете к соглашению не пришли, прошу считать договор в части 2 этапа не заключенным и закрыть вопрос.......

 

[Сергей Д.]

то договор не закрыт и не расторгнут - это понимаю, но какие последствия?

может и никаких а может потом чем то аукнется, лучше вносить ясность в отношения с контрагентами. Ладно бы заключили и выполнили, а тут насередине.

 

[zhe560]

Есть договор подряда

Вы за какую сторону договора?

 

[Ната_лья]

Вы за какую сторону договора?

заказчик

 

[Ната_лья]

может и никаких а может потом чем то аукнется, лучше вносить ясность в отношения с контрагентами. Ладно бы заключили и выполнили, а тут насередине.

полностью согласна, но пробуем фантазировать

 

[Алексей В.]

Основания недействительности части сделки такие же, как для всей сделки.
Для того чтобы признать часть сделки недействительной, нужно подать иск в суд.
Согласно ст. 180 ГК РФ недействительность части сделки не влечет недействительности прочих ее частей, если можно предположить, что сделка была бы совершена и без включения недействительной ее части.
Без обращения в суд можно подписать дополнительное соглашение.

Какие у вас риски при бездействии?
Смета (цена) не является существенным условием договора подряда, другая сторона исполнит по рыночной цене.
Согласно ст. 424 ГК РФ в случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги.

 

[zhe560]

заказчик

Если обобщенно, без учета нюансов по конкретно вашей ситауции, которых я не знаю, то ст. 717 гк позволяет заказчику спокойного выхода из договора подряда в одностороннем порядке по своему усмотрению. Что-то мешает этим воспользоваться и нужно именно по незаключенности?

Можно ли сослаться. что договор в части выполнения 2 этапа не заключен,

Суды рассматривают иски о признании договоров незаключенными в части, практика в К+ есть

 

[Ната_лья]

Что-то мешает этим воспользоваться и нужно именно по незаключенности?

вот это:
Заказчик также обязан возместить подрядчику убытки, причиненные прекращением договора подряда, в пределах разницы между ценой, определенной за всю работу, и частью цены, выплаченной за выполненную работу.

в суд конечно ни кто не пойдет специально признавать договор незаключенным в части...

Какие у вас риски при бездействии?
Смета (цена) не является существенным условием договора подряда, другая сторона исполнит по рыночной цене.

у нас еще срок начала этапа не согласован, а он существенное условие вроде как

Допустим направили соглашение о расторжении с просьбой подписать, варианты:
1) подписали - ура
2) ни как не отреагировали, возврат к существующей ситуации, договор не исполнен и не закрыт
3) сообщили мы хотим работать, вот вам смета, а нам уже не надо сметы, ну или цена высокая....обязать же подписать нас не могут? (хотя ....) и опять все повисло - договор не исполнен и не закрыт

 

[zhe560]

Основания недействительности части сделки такие же, как для всей сделки.
Для того чтобы признать часть сделки недействительной, нужно подать иск в суд.
Согласно ст. 180 ГК РФ недействительность части сделки не влечет недействительности прочих ее частей, если можно предположить, что сделка была бы совершена и без включения недействительной ее части.
Без обращения в суд можно подписать дополнительное соглашение.

По обозначенным ТС условиям у них речь идет о незаключенности, а не о недействительности. Инфы о пороках сделки влекущих ее недействительность ТС не указывал

Какие у вас риски при бездействии?
Смета (цена) не является существенным условием договора подряда, другая сторона исполнит по рыночной цене.
Согласно ст. 424 ГК РФ в случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги.

Цена может и не является сущ. условием, хотя тут тоже "бабка надвое сказала, кто знает что у них за условия договора и какие взаимоотношения у них складывались ранее по согласованию, а то может оказатьсь даже очень существенным. А вот сроки работ которые у них не определены по 2 этапу и подлежат согласованию, очень даже сущ.условие + также скорее всего объем работ 2 этапа (что тоже сущ.условие) у них либо не определн совсем, либо определен минимально

 

[zhe560]

подрядчику убытки

Ради интереса, у вас какой подряд чтобы понимать ваш страх убытков? Убытки по ремонту сапог (утрирую) и к примеру, по стройке разные

 

[Ната_лья]

Ради интереса, у вас какой подряд чтобы понимать ваш страх убытков? Убытки по ремонту сапог (утрирую) и к примеру, по стройке разные

не сапоги

 

[Ната_лья]

если просто ничего не делать, то договор не закрыт и не расторгнут. Расторгаете по причине - стороны не пришли к согласию в части 2-го этапа, а потому решили расторгнуть договор.

Допустим направили соглашение о расторжении с просьбой подписать, варианты:
1) подписали - ура
2) ни как не отреагировали, возврат к существующей ситуации, договор не исполнен и не закрыт
3) сообщили мы хотим работать, вот вам смета, а нам уже не надо сметы, ну или цена высокая....обязать же подписать нас не могут? (хотя ....) и опять все повисло - договор не исполнен и не закрыт