участник - директор в силу типового устава и банк

[Cerbere]

Точка банк принял полномочия без решения!!!

Для других банков аргументирую позицию так:

Вы ссылаетесь на новые требования п. 1 ст. 40 Федерального закона «Об ООО» в редакции от 08.08.2024 (вступившие в силу с 01.09.2024), согласно которым решение об избрании директора должно быть нотариально удостоверено. Однако в нашем случае решения об избрании директора не существует, потому что полномочия единоличных исполнительных органов (ЕИО) возникли непосредственно из устава (Типовой устав № 26) — то есть без отдельного решения или протокола.

Такой порядок разрешён частью 3 статьи 40 того же закона:

«Единоличный исполнительный орган избирается общим собранием участников общества, если уставом общества не предусмотрен иной порядок…»

Типовой устав № 26 именно и предусматривает «иной порядок» — в силу которого участник общества является директором. Поэтому нотариально удостоверять в нашем случае нечего, поскольку никакого «решения» для назначения директоров не принималось.

Подтверждают наши полномочия:

текст типового устава № 26,
соответствующая запись в ЕГРЮЛ, указывающая, что «участник общества согласно уставу является единоличным исполнительным органом (директором)».
Все новые требования о нотариальном удостоверении касаются только тех ситуаций, когда при смене (или избрании) директора действительно оформляется решение (протокол). Если же директор наделён полномочиями прямо по уставу и не было никакого отдельного «решения», то и нотариальное удостоверение нечего предоставлять.

Просим учесть данное обстоятельство и не требовать у нас нотариально удостоверенного решения об избрании директоров, поскольку их полномочия установлены непосредственно уставом и внесены в ЕГРЮЛ без какого-либо отдельного корпоративного акта.

 

[zaprosto]

Такой порядок разрешён частью 3 статьи 40 того же закона:

«Единоличный исполнительный орган избирается общим собранием участников общества, если уставом общества не предусмотрен иной порядок…»

ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ в своём утверждении.
Во-первых, не понятно что это за "частью 3 статьи 40 того же закона". А во-вторых, цитирование абзаца первого п.1 ст.40 ФЗ об ООО у Вас какое-то уж слишком выборочное. В оригинале текст такой: Единоличный исполнительный орган общества (директор, генеральный директор и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества, если уставом общества решение вопроса о его образовании не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества.
По закону ЕИО избирается и другого порядка не предусмотрено.
Единственное что можно сделать уставом - это вопрос компетенции собрания по образованию исполнительных органов передать в компетенцию совета директоров (наблюдательного совета). И независимо от того кем в обычном ООО избирается ЕИО, "Факт принятия решения об избрании (назначении) единоличного исполнительного органа общества должен быть нотариально удостоверен" (абзац второй там же).

 

[almira]

По закону ЕИО избирается и другого порядка не предусмотрено.

И едрить его в качель!

 

[regforum.ru]

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[almira]

По закону ЕИО избирается и другого порядка не предусмотрено.

Ну, а как же?

"- А был же третий." (с)

По закону А.А.Кузнецова

есть иные варианты.

Минюст все 36 ТУ зарегил?

Зарегил.

Это кто-то оспорил?

Нет.

Значит, для судов вся эта его хрень,

как и писал Кузнецов,

превратилась в "дефолтные правила ЗАКОНА".

 

[Малыш]

Это кто-то оспорил?

у минюста в суде)) Это ненаучная фантастика, ну если АП подаст разве что

 

[almira]

у минюста в суде)) Это ненаучная фантастика, ну если АП подаст разве что

да, гумно - вопрос

оспорить НПА минэкономраза )))

я бы смог (и многие подзуживали), но

зачем?

вот в чём вопрос )))

а как это потом монетизировать?

"Догонит ли в воздухе, или шалишь,
Летучая кошка летучую мышь?
Собака летучая кошку летучую?
Зачем я себя этой глупостью мучаю?

А раньше я думала, стоя над кручею:
«Ах, как бы мне сделаться тучей летучею».
Ну вот я и стала летучею тучею,
И вот я решаю по этому случаю:

Догонит ли в воздухе, или шалишь,
Летучая кошка летучую мышь?
Собака летучая кошку летучую?
Зачем я себя этой глупостью мучаю?"

Вторая песня Алисы

1973, В. Высоцкий

 

[zaprosto]

По закону А.А.Кузнецова

Всё равно же другого порядка нет в законе...

 

[almira]

Всё равно же другого порядка нет в законе...

... а в ТУ №26 от А.А.Кузнецова - есть.

И Минюст тому порука )




Это всё Трамп Дональд Фредович тогда нам устроил.

 

[zaprosto]

... а в ТУ №26 от А.А.Кузнецова - есть.

И Минюст тому порука )

Ух ты! Целый ПРИКАЗ... Целого МИНИСТЕРСТВА...
Никогда таких красивых и важных в своей жизни не видел...

.. а в ТУ №26 от А.А.Кузнецова - есть.

Только нет в ТУ имени Кузнецова индивидуального порядка рождения директоров.



Порядок созыва, проведения и компетенция общего собрания участников Общества, а также порядок принятия им решений определяются Федеральным законом «Об обществах с ограниченной ответственностью».

 

[almira]

https://regforum.ru/forum/threads/261876/post-2365423

 

[almira]

Порядок созыва, проведения и компетенция общего собрания участников Общества, а также порядок принятия им решений определяются Федеральным законом «Об обществах с ограниченной ответственностью».

И?

 

[Cerbere]

ЗАБЛУЖДАЕТЕСЬ в своём утверждении.
Во-первых, не понятно что это за "частью 3 статьи 40 того же закона". А во-вторых, цитирование абзаца первого п.1 ст.40 ФЗ об ООО у Вас какое-то уж слишком выборочное. В оригинале текст такой: Единоличный исполнительный орган общества (директор, генеральный директор и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества, если уставом общества решение вопроса о его образовании не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества.
По закону ЕИО избирается и другого порядка не предусмотрено.
Единственное что можно сделать уставом - это вопрос компетенции собрания по образованию исполнительных органов передать в компетенцию совета директоров (наблюдательного совета). И независимо от того кем в обычном ООО избирается ЕИО, "Факт принятия решения об избрании (назначении) единоличного исполнительного органа общества должен быть нотариально удостоверен" (абзац второй там же).

Ход мысли:

1. Основной акт, регулирующий деятельность обществ с ограниченной ответственностью (ООО), – это Федеральный закон от 08.02.1998 № 14‑ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» (далее – Закон об ООО).
2. Общие правила об органах юридического лица (включая единоличный исполнительный орган) установлены в части первой Гражданского кодекса РФ (ст. 53 и след.).

• Статья 12 («Устав общества»): устав ООО должен содержать сведения о структуре и компетенции органов управления. При этом закон допускает, что участники могут установить в уставе любой порядок формирования и функционирования органов управления, если он не противоречит обязательным нормам закона.
• Статья 40 («Единоличный исполнительный орган общества»): в классическом случае (если иное не установлено уставом) директора избирают решением общего собрания участников. Но данный пункт позволяет уставом предусмотреть иные механизмы, например, что каждый участник автоматически становится директором, пока остаётся в составе участников. Закон не содержит прямого запрета на это.
• Часть 2 статьи 11 Закона об ООО: «Учредительный документ (устав) общества… может содержать иные положения, не противоречащие настоящему Федеральному закону и иным федеральным законам». Это общая «разрешительная» норма, которая даёт право включать в устав особые правила управления.

Почему «автоматическое» назначение директора участником не противоречит закону

1. Закон об ООО обязывает лишь иметь в обществе единоличный исполнительный орган (директора или генерального директора), но не диктует единственную форму его «избрания». Если устав прямо прописывает, что все участники «по статусу» являются единоличными исполнительными органами (каждый действует от имени общества), – это допустимо.
2. Нет никаких норм, которые запрещали бы объявлять каждого участника директором по факту принадлежности ему доли.

Практика применения «типовых уставов»

• Минэкономразвития России своим приказом от 01.08.2018 № 411 утвердило несколько типовых уставов (№ 1…№ 36), которые можно использовать без составления индивидуального текста устава.
• Типовой устав № 26 содержит пункт, гласящий (п. 10): «Каждый участник Общества является единоличным исполнительным органом Общества (директором) до тех пор, пока не перестанет быть участником Общества, и самостоятельно действует от имени Общества».
• Эта формулировка полностью вписывается в рамки Закона об ООО (ст. 40, ст. 11 и др.), так как не нарушает ни одного императива закона.

Следствия такой конструкции

1. Не нужно отдельное решение общего собрания (ни протокол, ни нотариальное удостоверение) о назначении директора, ведь в уставе уже предусмотрен автоматический статус директора.
2. Каждый участник общества сразу после регистрации (или с момента вхождения в состав участников) имеет полномочия единоличного исполнительного органа, действует от имени ООО без доверенности и несёт ответственность, установленную законом.
3. Если участник перестал быть таковым (продал долю, вышел из общества и т. д.), он теряет статус директора по правилам устава – опять же автоматически, без дополнительного решения.

Нормативное подтверждение

• Часть 1 ст. 40 Закона об ООО: «Единоличный исполнительный орган общества… избирается общим собранием участников общества на срок, определённый уставом общества, если уставом общества решение вопроса о его образовании не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества». Из этого следует, что форма и способ «образования» (создания) единоличного исполнительного органа определяются уставом. Нет прямого запрета на то, чтобы устав сразу назначал всех участников директорами.
• Часть 2 ст. 11 Закона об ООО: «Устав общества может содержать иные положения, не противоречащие настоящему Федеральному закону». Норма общего разрешительного характера.
  
  ================================================================================================
  
  
• Часть 1 ст. 40 Закона об ООО(в действующей редакции):
  
  

  «Единоличный исполнительный орган общества (директор, генеральный директор и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества, если уставом общества решение вопроса о его образовании не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества. Единоличный исполнительный орган общества может быть избран (назначен) также не из числа его участников.»

  • По умолчанию: директор избирается общим собранием участников.
  • Альтернативный порядок: устав может определить, что директора назначает совет директоров (наблюдательный совет) или иной способ («не из числа участников» или «все участники по должности становятся директорами»).
    
    2. Почему можно уставом установить «автоматическую» должность директора для каждого участника
    2.1. Общий подход Закона об ООО
  • Ст. 11 (ч. 2) Закона об ООО: «Устав общества может содержать иные положения, не противоречащие настоящему Федеральному закону и иным федеральным законам».
  • Ст. 40 (ч. 1) Закона об ООО: по общему правилу директор избирается, но при этом прямо сказано, что вопросы формирования единоличного исполнительного органа могут быть урегулированы уставом иначе (например, переданы совету директоров).
• Значит, если какой-то способ прямо не запрещён законом и не противоречит его императивным нормам, – такой способ формирования директора в уставе допустим.
  
  

  2.2. Нет нормы, которая обязывает «только» избирать директора​

  Закон не закрепляет, что обязательно требуется отдельное решение общего собрания, если сам устав непосредственно указывает иное (например, что «каждый участник по статусу является директором»). В этом случае:
  
  1. Нет противоречия: закон требует наличия единоличного исполнительного органа, но не диктует единственный путь его образования.
  2. Участники вправе прописать в уставе, что «каждый участник – директор, пока он остаётся участником», если это не нарушает права и интересы третьих лиц.
  3. При этом обязанности и ответственность таких «автоматически становящихся» директоров будут те же, что и у любого обычного директора, избранного решением общего собрания.

• 2.3. Пример в типовом уставе № 26​

  • Минэкономразвития России приказом от 01.08.2018 № 411 утвердило набор типовых уставов (№ 1…№ 36).
  • В типовом уставе № 26 (раздел V, пункт 10) содержится дословная норма: «Каждый участник Общества является единоличным исполнительным органом Общества (директором) до тех пор, пока не перестанет быть участником Общества, и самостоятельно действует от имени Общества».
  • Это прямое свидетельство того, что ведомство–разработчик (Минэкономразвития) использовало свободу, которую предоставляет ст. 40 Закона об ООО: вместо «избрания» директора решением собрания уставом сразу установлено «автоматическое» руководство каждого участника.

• ---

  4. Итоговое разъяснение​

  • Закон об ООО (ст. 40) говорит: «единоличный исполнительный орган избирается… если уставом не установлено иное» – хотя формально в тексте употреблены другие слова («…если уставом не отнесено в компетенцию совета директоров»), смысл тот же: устав может содержать иной порядок.
  • Ст. 11 (ч. 2) даёт общее разрешение включать в устав любые положения, не противоречащие Закону.
  • Отсюда в юридической литературе родилась краткая фраза «Директор избирается, если иное не предусмотрено уставом».
  • Устав может прямо сказать, что «каждый участник автоматически становится директором» (как в типовом уставе № 26) – и это не противоречит ни одной норме Закона об ООО.

 

[Алексей В.]

• Статья 12 («Устав общества»): устав ООО должен содержать сведения о структуре и компетенции органов управления. При этом закон допускает, что участники могут установить в уставе любой порядок формирования и функционирования органов управления, если он не противоречит обязательным нормам закона.
• Статья 40 («Единоличный исполнительный орган общества»): в классическом случае (если иное не установлено уставом) директора избирают решением общего собрания участников. Но данный пункт позволяет уставом предусмотреть иные механизмы, например, что каждый участник автоматически становится директором, пока остаётся в составе участников. Закон не содержит прямого запрета на это.

Не согласен с вами, нет классического и неклассического случая, есть императивная норма ст. 40 ФЗ об ООО.

Ст. 12 ФЗ об ООО говорит о том, что в уставе должны быть указаны структура и компетенция органов, например, в ООО может не быть Совета директоров, но не о том, что можно использовать иной порядок, установленный ст. 40 ФЗ об ООО.

Трактовать "устав должен содержать сведения" как "участники могут установить в уставе любой порядок формирования и функционирования органов управления" никак нельзя.

Не понимаю, как "если уставом общества решение вопроса о его образовании не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества" вы читаете как участники могут определить любой порядок.

• Часть 1 ст. 40 Закона об ООО: «Единоличный исполнительный орган общества… избирается общим собранием участников общества на срок, определённый уставом общества, если уставом общества решение вопроса о его образовании не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества». Из этого следует, что форма и способ «образования» (создания) единоличного исполнительного органа определяются уставом. Нет прямого запрета на то, чтобы устав сразу назначал всех участников директорами.
• Часть 1 ст. 40 Закона об ООО(в действующей редакции):
  • Ст. 40 (ч. 1) Закона об ООО: по общему правилу директор избирается, но при этом прямо сказано, что вопросы формирования единоличного исполнительного органа могут быть урегулированы уставом иначе (например, переданы совету директоров).
• Значит, если какой-то способ прямо не запрещён законом и не противоречит его императивным нормам, – такой способ формирования директора в уставе допустим.

• 4. Итоговое разъяснение​

  • Закон об ООО (ст. 40) говорит: «единоличный исполнительный орган избирается… если уставом не установлено иное» – хотя формально в тексте употреблены другие слова («…если уставом не отнесено в компетенцию совета директоров»), смысл тот же: устав может содержать иной порядок.
  • Отсюда в юридической литературе родилась краткая фраза «Директор избирается, если иное не предусмотрено уставом».

 

[regforum.ru]

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[almira]

Вижу - трудно

трудно искать

(найти)

чёрную кошку

в тёмной комнате

особенно если её

(комнаты)

там нет

 

[almira]

«Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше» (с)

 

[almira]

Статья 12 («Устав общества»): устав ООО должен содержать сведения о структуре и компетенции органов управления.

Вы это серьёзно?

А я всегда считал, что

пусть и в устаревшем за 11 лет 14-ФЗ

такого нет и никогда не было.

Там всё совершенно иначе:

Устав общества, утверждённый учредителями (участниками) общества, должен содержать:
...
● сведения о составе и компетенции органов общества,

Где здесь "структура" и "управление"?

Ну, а если это исчезающе ничтожная мелочь,

на которую не стоит обращать внимание, то

тогда и преимущественное право можно засунуть себе

или иным участникам общества в

ухо.

Орган управления в ООО может быть только один - СД

а может и не быть.

Других "органов управления" в ООО законом не предусмотрено.

ПЫС. Не путать с Островом Невезения.

 

[almira]

Значит, если какой-то способ прямо не запрещён законом и не противоречит его императивным нормам, – такой способ формирования директора в уставе допустим.

Законом не запрещено и убивать директора,

как, впрочем, и иную тварь Божию.

Есть только ответственность

(и то, если поймают)

за это

в УК.

А в ГК - ничего про убийство директоров

и прочих членов органов управления

не сказано.

Значит, можно это уставом предусмотреть,

ну, например,

за невыполнение показателей

по удоям молока?

 

[almira]

Через 40 минут,

возможно,

придёт к нам

Весна!