Понять схему мошенничества

тори

Активист
28 Авг 2008
1,139
147
Москва
Нужно понять схему мошенничества для суда. Если есть кто сталкивался. Клиет уверяет что ничего не подтверждал, кодов не говорил и т.п. Был звонок, который подвесил телефон и соответственно банк клиент . Висел какое-то время. За это время вывели депозиты. Банк говорит, что подтвердили коды. Клиент говорит, что ничего не подтверждал. Не пойму схему.
 
  • Ха-ха
Реакции: Campuc

Campuc

Местный
27 Янв 2012
422
310
Нужно понять схему мошенничества для суда. Если есть кто сталкивался. Клиет уверяет что ничего не подтверждал, кодов не говорил и т.п. Был звонок, который подвесил телефон и соответственно банк клиент . Висел какое-то время. За это время вывели депозиты. Банк говорит, что подтвердили коды. Клиент говорит, что ничего не подтверждал. Не пойму схему.
Ничего не понятно, но очень интересно.
 
  • Мне нравится
Реакции: Nick1986 и zhe560

тори

Активист
28 Авг 2008
1,139
147
Москва
Хочу понять, можно ли как то подключиться к чужому телефону - и провести в нем операции, подтвердив коды, которые прислал банк. При этом на телефоне смс банка нет
 

Campuc

Местный
27 Янв 2012
422
310
Хочу понять, можно ли как то подключиться к чужому телефону - и провести в нем операции, подтвердив коды, которые прислал банк. При этом на телефоне смс банка нет
Это вам надо в полицию обращаться.
 
9 Апр 2014
662
360
С помощью вредоносного ПО взламывают телефон и приложение банка, далее идет или добавление нового телефонного номера либо, как в Вашем случае, зависание телефона часа на 4. За это время мошенники, путем смс (ПЭП) или пуш-уведомлений, списывают все деньги, берут кредиты и выводят деньги на счета с помощью QR кодов.
Что Вам нужно сделать?
1. Проверить госуслуги, отменить заявки на кредиты если есть.
2. Попробовать обратиться в банк и вернуть платежи (инструкция ЦБ 762-П, если мне не изменяет память).
3. Обратиться в полицию (для галочки. Ничего делать не будут, но суд обязательно спросит обращались Вы или нет)
4. Пишите претензию в банк
5. Обязательное (досудебное) обращение к финансовому уполномоченному
6. Обращение в суд (кстати можно по адресу филиала, например если ЮА банка Москва, а филиал в другом регионе)
 

тори

Активист
28 Авг 2008
1,139
147
Москва
Я как раз о суде и думаю. Спасибо Вам за пояснение схемы - мне нужно понять какие запросы оператору нужно сделать, чтобы доказать, что была схема. И бан должен был заблокировать платежи.
 
9 Апр 2014
662
360
Банк в суд предоставит отзыв, где посекундно распишет какие действия предпринимались. Тут уже будете строить стратегию.
Раньше суды почти всегда отказывали в удовлетворении. Сейчас, когда Путин обратил на это внимание, они стали хоть как-то рассматривать такие дела а не спускать их на тормозах.
 
  • Мне нравится
Реакции: тори и Nick1986

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
15,533
8,589
г. Чехов М.О.
Я как раз о суде и думаю. Спасибо Вам за пояснение схемы - мне нужно понять какие запросы оператору нужно сделать, чтобы доказать, что была схема. И бан должен был заблокировать платежи.
в телефонную компанию писали запрос кому принадлежит номер, по которому оформили кредит?
 
9 Апр 2014
662
360
в телефонную компанию писали запрос кому принадлежит номер, по которому оформили кредит?
Скорее всего все заявки подавались от номера абонента, даже через его госуслуги.
Но если докажите, что номер телефона принадлежал не Вам, то скорее всего и суда не будет, банк всё возместит сам.
 
  • Мне нравится
Реакции: Сергей Д.
9 Апр 2014
662
360
Ещё совет. Как пояснила мне судья, смотреть надо судебную практику именно по Вашему банку, потому что такие споры не редки, смотрят всё начиная от заключения ДБО. У судов сформирована обширная судебная практика (вплоть до ВС РФ), где неоднократно рассматривались договоры банков и принимались по ним решения. Отдельно место занимает Сбербанк, по нему много практики.
 

тори

Активист
28 Авг 2008
1,139
147
Москва
в телефонную компанию писали запрос кому принадлежит номер, по которому оформили кредит?
депозиты сняли, не кредит. Мне нет интереса гоняться за тем кто снял. Я хочу с банка взыскать в связи с неисполнением положений о блокировки подозрительной операции
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
15,533
8,589
г. Чехов М.О.
депозиты сняли. Мне нет интереса гоняться за тем кто снял. Я хочу с банка взыскать в связи с неисполнением положений о блокировки подозрительной операции
долг есть? обычно они оформляют кредит и тут же его уступают по цессии еще кому-то а те уже через коллекторов запускают механизм взыскания.
+ испорченная кредитная история...
 

тори

Активист
28 Авг 2008
1,139
147
Москва
долг есть? обычно они оформляют кредит и тут же его уступают по цессии еще кому-то а те уже через коллекторов запускают механизм взыскания.
+ испорченная кредитная история...
нет, они сняли только депозиты, кредиторв не оформляли
 
9 Апр 2014
662
360
Я как раз о суде и думаю. Спасибо Вам за пояснение схемы - мне нужно понять какие запросы оператору нужно сделать, чтобы доказать, что была схема. И бан должен был заблокировать платежи.
На днях вышел свежий обзор судебной практики. Возможно Вам пригодится.

Вопрос 3. Кредитный договор, заключенный от имени клиента путем его обмана или в результате иных неправомерных действий третьих лиц с использованием мобильного приложения банка, является ничтожным.
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации признала ошибочными судебные постановления об удовлетворении иска банка о взыскании с гражданки (ответчика) денежных средств по кредитному договору и об отказе в удовлетворении ее встречных требований признать кредитный договор незаключенным. Из установленных судами обстоятельств следует, что гражданкой (ответчиком) кредитный договор не заключался, от ее имени в мобильном приложении действовали не установленные следствием лица, кредитные денежные средства, зачисленные на открытый банком на имя гражданки (ответчика) счет, были сразу же переведены в другой банк на счет неустановленного лица. Согласно статье 153 ГК РФ сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей. Указание в законе на цель данных действий свидетельствует о том, что они являются актом волеизъявления соответствующего лица. Согласно статье 8 ГК РФ гражданские права и обязанности могут порождаться как правомерными, так и неправомерными действиями. Заключение договора в результате действий неуполномоченных лиц является неправомерным, посягающим на интересы лица, не подписывавшего соответствующий договор и являющегося применительно к пункту 2 статьи 168 названного кодекса третьим лицом, права которого нарушены заключением такого договора. Договор, заключенный в результате обмана или иных неправомерных действий, является ничтожным. С учетом положений закона о сделке как о волевом действии, направленном на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей, если ответчик приводит доводы об обстоятельствах заключения кредитного договора от его имени без его участия неустановленным лицом с использованием мобильного приложения банка, то эти доводы должны получить правовую оценку суда.
Определение № 46-КГ23-6-К6

ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ № 1 (2025)
УТВЕРЖДЕН Президиумом Верховного Суда Российской Федерации 25 апреля 2025 г.