Подскажите, у нас нежилое помещение, собственник физ.лицо, с Электросетью заключен договор, тарифы указаны без НДС, а счета выставляют с НДС - правы ли они.
Нежилое помещение
- Автор темы chop-agat
- Дата начала
Мистер Рипли
Местный
НДС - косвенный налог ... накладывается сверху стоимости... вопросов возникать не должно, если стоимость по договору + ставка НДС = сумма по счет-фактуре
Но я физ.лицо (нежилое помещение) , а плательщиками НДС являются организации и ИП. В договоре указан тариф, про НДС ничего не сказано. В электросети плательщики подразделяются на население (тарифы в т.ч. НДС), прочие (тарифы без НДС), почему я как физ.лицо должен платить НДС?
Мистер Рипли
Местный
Мистер Рипли
Местный
я очень надеюсь, что Вы понимаете пределы действия и сферы регулирования гражданского и налогового законодательства...
Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием (ст. 2 ГК РФ)
Законодательство о налогах и сборах регулирует властные отношения по установлению, введению и взиманию налогов и сборов в Российской Федерации (ст. 2 НК РФ)
ст 424 ГК - определяет один из элементов договора - цену договора, а ст 168 НК - правила исчисления НДС...
Таким образом, если в договоре не сделана налоговая оговорка, то если в договоре цена товара указана как 100 р. НДС должен быть исчислен 100В18/100... если же оговорка есть то НДС должен быть исчислен как 100В18/118В100... Продолжаем заниматься арифметикой... имеем...
Пример 1
100 р. - цена договора + 18 р. сумма НДС = 118 р. Сумма с учетом НДС
Пример 2
84,75 - цена договора + 15,25 р. сумма НДС = 100 р. Сумма с учетом НДС
Таким, образом, единственный вывод, который напрашивается - налоговая оговорка влияет на цену договора...
Также предвижу доводы... неправда!!! в первом случае цена договора была увеличена!!!! мы договорились на 100, а по счету выставили 118!!!
в данном случае необходимо четко понимать сущность НДС... НДС - это косвенный налог... налог, который "накладывается" сверх (увеличивает) стоимость товара, услуги и никак иначе...
в заключение арбитражно-судебная практика, например,
Постановление ФАС Северо-Западного округа от 12.09.2007 по делу N А05-11366/2006-28, в котором суд очень справедливо определил, что
ссылка подателя жалобы на положения Гражданского кодекса Российской Федерации, согласно которым стороны самостоятельно определяют цену договора (статья 454 названного Кодекса), является несостоятельной, так как в данном случае взыскиваемая сумма (сумма НДС) не признается стоимостью работ и не определяется соглашением сторон, а подлежит взысканию с заказчика в силу прямого указания налогового законодательства. Более того, после уплаты НДС Компания вправе заявить его к вычету в порядке, установленном главой 21 Налогового кодекса Российской Федерации.
Таким образом, суд сделал вывод о том, что у Компании нет оснований отказываться от уплаты истцу суммы, составляющей НДС.
Думаю я свою позицию обосновал
неубедительно.
Именно. Если в договоре написано 100 рублей, я должна заплатить 100 рублей и меня не волнует, как будет исчислять налог продавец.
Отлично! Но ст. 168 не говорит о том, что этот НДС можно стребовать с покупателя в качестве дополнительной оплаты по договору. Она говорит ТОЛЬКО ОБ ИСЧИСЛЕНИИ (и как дальнейшее следствие - уплата в бюджет продавцом).
причем здесь сущнось? Я прошу вас ссылаться не на сущность, а на закон.
пожалуйста!
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ВВО от 11.05.2005 N А29-6644/2004-1э
Между обществами был заключен договор купли-продажи недвижимости. В договоре была определена стоимость всего имущества без выделения НДС. Суд указал, что если из договора купли-продажи не усматривается включение в стоимость товара суммы НДС, то налог включен в согласованную в договоре стоимость товара.
За приобретенную недвижимость покупатель частично рассчитался с продавцом векселями. При этом в платежных поручениях и акте приема-передачи указанных векселей сумма НДС была указана отдельной строкой и полностью оплачена предприятием. В таком случае нарушений требований ст. 168 НК РФ покупателем не допущено.
Исходя из указанных обстоятельств, судом был сделан вывод о том, что общество полностью рассчиталось с продавцом за переданную по договору купли-продажи недвижимость.
Мистер Рипли
Местный
Исчислять он будет по правилам ст 168 НК
... Насчет цены товара если вы хотите платить 100 р и ни копейкой больше то это означает, что вы с продавцом согласовали цену товара в 84, 25 р.Как раз об этом ст. 168 и говорит!!!
Внимательно прочитайте п.1 ст.168 НК
[FONT="]
При реализации товаров налогоплательщик ДОПОЛНИТЕЛЬНО К ЦЕНЕ (тарифу) реализуемых товаров [/FONT] [FONT="]налогоплательщик [/FONT][FONT="]ОБЯЗАН ПРЕДЪЯВИТЬ К ОПЛАТЕ ПОКУПАТЕЛЮ этих товаров прав соответствующую сумму налога.[/FONT]
Насчет приведенной вами судебной практики - это чистой воды пример № 2
Мистер Рипли
Местный
Похожие темы
