недействительность сделки. Нет выхода что ли?

[Zaurbek]

ГК предусматривает ничтожность сделки с нарушением формы. Но это норма не является абсолютной согласно ст. 165 ГК РФ.
В свете этого вопрос: можно ли доказать реально факт рентных отношений в суде, если нет договора ренты, но есть:
1. Свидетели, которые подтверждать факт рентных отношением с иждивением.
2. Есть платежки об уплате коммунальных услуг.
3. Есть доверенность на подготовку пакета документов, данной умершей для регистрации договора.
Если начать особое производство, то есть ли какие-то шансы?

Добавлено через 2 минуты 28 секунд
по аналогии с приватизацией. Если есть доверенность умершего, то суды удовлетворяют заявления

 

[Актавиус]

по аналогии с приватизацией. Если есть доверенность умершего, то суды удовлетворяют заявления

решения в студию

а по ренте - если форма договора не соблюдена, то все остальное не более, чем "пшик"

Добавлено через 1 минуту 59 секунд

Есть платежки об уплате коммунальных услуг

кто и за кого платил?

 

[Zaurbek]

решения в студию

а по ренте - если форма договора не соблюдена, то все остальное не более, чем "пшик"

Добавлено через 1 минуту 59 секунд

кто и за кого платил?

А как, к примеру, ст. 165 ГК, которая дает некоторые послабления?))
Платила плательщик ренты. А что?

 

[Актавиус]

которая дает некоторые послабления?

о каких послаблениях идет речь?

Добавлено через 23 минуты 30 секунд
если о том, что сторона уклонялась от удостоверения и/или госрегистрации сделки, так это нужны доказательства такого отклонения. Доверенность, о которой вы упомянули, является прямо противоположным доказательством.
У получателя ренты родственники есть?

 

[Zaurbek]

о каких послаблениях идет речь?

Добавлено через 23 минуты 30 секунд
если о том, что сторона уклонялась от удостоверения и/или госрегистрации сделки, так это нужны доказательства такого отклонения. Доверенность, о которой вы упомянули, является прямо противоположным доказательством.
У получателя ренты родственники есть?

Доверенность я имел в виду чтоб доказать наличие волеизъявления (по аналогии с приватиз.).
Родственников нет, насколько мне известно.

 

[Актавиус]

ИМХО, проводить аналогию между рентой и приватизацией не совсем корректно.

а сам договор ренты есть? за какой промежуток времени до момента смерти получателя ренты?

 

[КС]

ИМХО, без договора ренты Вам ничего не светит.

В суде Ваши доказательства могу быть представлены как безвозмездная помощь старичку/старушке, а подготовленные документы - фикцией, о которой старушка не знала, или знала, но подписывать не хотела.

 

[montero]

1. Свидетели, которые подтверждать факт рентных отношением с иждивением.

Свидетели вам тут не помогут.. Тем более, что квартира подлежала последующему отчуждению, как я понял, и договор нужно было регистрировать.

2. Есть платежки об уплате коммунальных услуг.

Никакая платежка не сможет подтвердить наличия воли лица стать рентополучателем.. Доказывать бесполезно.

3. Есть доверенность на подготовку пакета документов, данной умершей для регистрации договора.

Эт как понимать: "выдана [кем] умершей" или "выдана [кому] умершей"??? .. Если доверенность выдана рентоплательщику, то согласно п. 3 ст. 182 ГК РФ, представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично.

Если начать особое производство, то есть ли какие-то шансы?

Как это начать особое производство? Его даже не начать тут... Ибо налицо спор о праве.