Дедовский способ или какую программу для регистрации выбрать

almira

Активист
20 Сен 2007
14,718
6,960
Санкт-Петербург
1. Если бы за нее хоть копейку заплатили - возможно было бы что-то другое.
2. В ГНИВЦе не юристы - возможно если бы кто-то рассказал бы как надо чтобы все было и удобно пользоваться было....
3. А было просто требование ФНС: сделайте БЕСПЛАТНО!!!! Чтобы заявление формировало. Но основная цель - чтобы УМЕЛА ФАЙЛИКИ формировать, которые налоговая умеет принимать. Типа - им меньше вводить пришлось бы.
Отсюда и результат.
иной результат не получить, т.к. у ваших заказчиков и у регистраторов очень похожие, но всё-таки чуть-чуть немного иные цели

ФНС хочет облегчить труд своих сотрудников, а регистраторы - своих

в этом сходство (но лишь внешнее, а на самом деле почти непреодолимое противоречие)

для ФНС главное - на выходе файл лишь с "переменной" информацией пригодной быть схаванной "ихней" прогой, а для регистраторов главное - на выходе не столько информация в электронном виде, сколько документ в виде твёрдой копии, да ещё желательно сформатированный в плане эстетических воззрений регистратора + возможность гибких и оперативных настроек, что абсолютно недопустимо для ФНС

при этом для ФНС необходима абсолютная универсальность проги пригодной для всех случаев жизни, даже весьма экзотических, а для регистратора не так важна универсальность, сколь надёжность и исключение повторного введения одной и той же информации

совместить все эти требования в одной программе ИМХО - практически невозможно

даже за деньги

даже за большие деньги

может возможно за ооочень большие деньги, но тогда полезность программы приблизится к нулю

кому нужен "Запорожец" из слоновой кости...



В одну телегу впрячь не можно
Коня и трепетную лань.
Забылся я неосторожно:
Теперь плачу безумствам дань...
 

мишель

Активист
5 Июн 2007
1,102
412
2 Рафиз: Вас, походу, "1С" в заблуждение ввело?! обсуждаем не программы бухгалтерской (налоговой) отчетности, а формирования пакета документов на регистрацию юр.лица.
 

k3n

Активист
11 Апр 2007
3,028
2,998
для ФНС необходима абсолютная универсальность проги пригодной для всех случаев жизни, даже весьма экзотических, а для регистратора не так важна универсальность, сколь надёжность и исключение повторного введения одной и той же информации

совместить все эти требования в одной программе ИМХО - практически невозможно
Ну ... почти возможно...
Только вот смотри:
Чтобы это сделали программисты - им надо чтобы им заплатили, ну и подробно рассказали что и как надо сделать (например какие типовые уставы (или что там еще надо) должны в них быть, какая инфа в них переменная и должна повторяться в разных документах по этой фирме (каких еще?) и в заявлениях. И т.д. Знаешь как для налоговых сделано с отказами? Они выбирают входящий, потом один из типовых отказов, а там сразу из заявления и название и .... и можно печатать. А можно и текст изменить если потребуется, но основные реквизиты все уже есть.

В общем дело упирается в заинтересованного заказчика, который может и объяснить (рассказать) что надо и деньги заплатить. А пока такого не нашлось - чтобы и для налоговой файлы формировались и для заявителей (регистраторов) было удобно.

PS. Может Гильдия с этого форума захочет это сделать? Ведь здесь народа много и каждый может дать предложения или что-то подсказать? Я например про файлики эти много чего знаю. Ну и программисты знакомые наверняка у многих есть. Возможно если программа получиться хорошей, то и продавать ее недорого можно будет...
 

dmb

Активист
18 Июн 2007
17,715
7,705
Нулевой километр
Только не стоит забывать, что не существует единого типового Устава и прочих документов, поэтому требуется, чтобы программа могла учиться, а это уже совсем другой уровень программирования.
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,655
4,405
Москва
Только не стоит забывать, что не существует единого типового Устава и прочих документов
есть болванки, которые у 90% регеров не меняются в процессе работы. Болванки можно редактировать вручную. Или вы хотите, чтобы программа сама анализировала новую редакцию закона об ООО и составляла на его основании уставы?
 

dmb

Активист
18 Июн 2007
17,715
7,705
Нулевой километр
Или вы хотите, чтобы программа сама анализировала новую редакцию закона об ООО и составляла на его основании уставы?
:rofl::rofl::rofl:
Согласен, криво написал. Имел ввиду примерно следующее: в прогу загружается документ (допустим Устав) и ей указываются поля, которые будут меняться, т. е. вот эта строчка - адрес, эта - учредитель и т. д.
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,655
4,405
Москва
а если еще проще - открываешь в проге устав, автозаполняемые строчки не трогаешь, текст правишь как хочешь.
 

Molot

Местный
21 Апр 2007
566
32
Москва
а если еще проще - открываешь в проге устав, автозаполняемые строчки не трогаешь, текст правишь как хочешь.
Проще всего реализовать в MS Word (функция "слияние").
 
Последнее редактирование:

KostyaSolRus

Активист
5 Май 2007
1,199
58
Тверь
1. Если бы за нее хоть копейку заплатили - возможно было бы что-то другое.
2. В ГНИВЦе не юристы - возможно если бы кто-то рассказал бы как надо чтобы все было и удобно пользоваться было....
3. А было просто требование ФНС: сделайте БЕСПЛАТНО!!!! Чтобы заявление формировало. Но основная цель - чтобы УМЕЛА ФАЙЛИКИ формировать, которые налоговая умеет принимать. Типа - им меньше вводить пришлось бы.
Отсюда и результат.


Нормальная программа! Спасибо вашему брату!
Особенно ценна БД!!!!
Собственноручно добацал в нее пару полей ("дата формирования документов", "представитель от ЮЛ", "основания полномочий представителя ЮЛ"), дописал на Delphi приложение, которое ищет в заранее определенных файлах-шаблонах учредительных документов в Word "кодовые" строчки и заменяет их необходимыми данными из БД.
Супер работает!
Мне мои юристы жалуются только "не отупеть бы от полной автоматизации!".

однако признаюсь, что автоматизация не полная (пока), а только по созданию ЮЛ, т.к. при изменении учдоков необходимо брать сведения и из Р14 и из Р13, а у них индексные поля не совпадают. (надеюсь ясно излагаю?:)) бум думать, что делать.
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,655
4,405
Москва
Проще всего реализовать в MS Word (функция "слияние").
да пожалуйста, реализовывайте, кто мешает?
Я собираюсь сделать базу данных (строит БД в ворде конечно можно, но нужно ли?), а если просто уставчики заполнить, так можно и в ворде.
 

k3n

Активист
11 Апр 2007
3,028
2,998
а если еще проще - открываешь в проге устав, автозаполняемые строчки не трогаешь, текст правишь как хочешь.
Так я об этом и писала. При этом его можно и сохранить (для конкретного ЮЛ), а можно еще и добавить в качестве еще одного типового....
Да много чего можно сделать... Только я знаю что в свое время были заинтересованы программисты, но заинтересованных заказчиков не нашлось... (а тогда надо было не очень много денег). А сейчас, если будет интерес к такой проге, надо будет и тех и других искать... И цена вопроса неизвестна.
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,718
6,960
Санкт-Петербург
не парьтесь - никому это не надо - "профессиональная" программа по регистрации юриков

и не будет её никогда

всё это - "дрыгоножество и рукомашество"
 

Molot

Местный
21 Апр 2007
566
32
Москва
Сделал первичку в "ворде"+"эксель".
До регистрации:
- общие сведения (файл ехель) - из него все расползается по остальным вордовским файлам. Вводится за несколько минут: названия, адрес, паспортные, подбор устава (несколько на выбор), подбор видов деятельности (в устав) и соответствующий ему в 11001. Десять минут. На выходе сл. документы:
1а. Договор на услуги (вкл. сберовскую квитанцию на перевод денех за услуги)
1. решение
2. устав (4 варианта)
3. 11001 (лист с оквэдами заполняется в полуавтоматическом режиме - творческая деятельность)
4. запрос на дубликаты
5. квитанция гос. пошлина
6. квитанция дубликат
7. доверенность в 46
8. Приказ 1 и 2.
9. Довереность в фонды
10. Договор страхования в мед. фонд с приложением.
9. Уведомление об отрытии р.с. в налоговую
10. Трудовой договор с геной и гл. бух ом.
После регистрации, добиваются рег. данные в тот же экселевский файл, которые расходятся по следующим документам:
11. Параметры компании и что\ куда сдавать (напоминалка клиенту).
12. Экспорт в мою общую таблицу (архив) + сканы: 2 св-ва, посл. лист устава, коды, выписка (тут засада – 8 листов). 13 листов сканировать – 7- 8 минут.
Получение печати – скан оттиска. На всякий.
Если УСН:
- заявление на усн
- запрос в территор.
- доверенность
13. Галку в оутлок «завершено»
14. В планах – сразу нулевую отчетность вместе с конвертами и договором на бух. обслуживание. Для реальных – образцы фирменного стиля (визитки, конверты, итп.) + шаблонный сайт на простой sms.
 
Последнее редактирование:

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
есть болванки, которые у 90% регеров не меняются в процессе работы. Болванки можно редактировать вручную. Или вы хотите, чтобы программа сама анализировала новую редакцию закона об ООО и составляла на его основании уставы?
Прога нужна для конвейера, 100 готовок за один день. Для индивидуальных заказов не нужна.
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,655
4,405
Москва
Прога нужна для конвейера, 100 готовок за один день. Для индивидуальных заказов не нужна.
не соглашусь. Это все равно, что сказать, что бухгалтерская программа нужна для нулевок, а для белой фирмы не нужна :)
Хотя, если у вас всего 1 заказ в месяц, который приносит вам миллион рублей, тогда, конечно, программа не нужна :)