книгу учета доходов и расходов теперь нужно заверять

dugina131

Активист
20 Мар 2009
1,129
290
Москва, спальный
НОВОСТИ > 11.02.10 > УПРОЩЕННАЯ СИСТЕМА НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
ФНС разрешила компаниям на "упрощенке" не заверять Книги учета доходов и расходов в налоговой

Компании на "упрощенке" ведут Книги учета доходов и расходов, которые необходимо заверять в налоговой (п. 1.5 Порядка заполнения Книги учета доходов и расходов, утв. приказом Минфина России от 31.12.08 № 154н). Однако ФНС России в письме от 03.02.10 № ШС-22-3/84@ сообщила, что делать это компании не обязаны.
Инспекторы обосновывают свое мнение тем, что в Налоговом кодексе ни сроки, ни порядок представления Книг в налоговую для заверения не предусмотрен. А значит, заверять их или нет, компании вправе решить самостоятельно. Причем относится это к Книгам, которые ведутся и на бумаге, и в электронном виде.

 

Pathfinder

Активист
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

Ничего себе новость, спасибо огроменное! Я уже тяну как могу, неохота к этим налоргам идти в свою трешку книжку заверять, но настроился в начале марта все ж сходить, чего делать-то... А тут такая новость, круто:).
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,654
4,405
Москва
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

Сумасшедшие новости :) Сами принимают постановления и сами их отменяют со ссылкой на НК, который сами же и приняли... чудеса!
 

Лис-666

Местный
9 Фев 2009
512
156
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

Интересно, а означает ли это, что можно и не отправлять по почте книгу учета доходов и расходов по окончанию года в налоговый орган (ну или не сдавать)?
 
  • Мне нравится
Реакции: КС

Tortuga

Местный
7 Сен 2009
447
74
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

Да это уже вовсе не новость) что ж вы так проглядели то):D
 

Лис-666

Местный
9 Фев 2009
512
156
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

Хм........это вы мне????:)
 

zzoe

Активист
6 Апр 2007
1,608
831
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

Лис-666, книги не сдают и не отправляют. их представляют для заверения. т.е. не выходе должен получится экземпляр вашей книги со штампом налоговой на сшивке. и почтовая отправка его не заменит.
 

Лис-666

Местный
9 Фев 2009
512
156
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

Лис-666, книги не сдают и не отправляют. их представляют для заверения. т.е. не выходе должен получится экземпляр вашей книги со штампом налоговой на сшивке. и почтовая отправка его не заменит.

Ну я вот на это вообще ориентировалась:
https://regforum.ru/showthread.php?t=26078&page=3

Потому и уточняю - так можно было в налоговую не предоставлять???:diablo::diablo::diablo:
Так?????????:dont_know::dont_know::dont_know:
А насчте личного представления - так в нашем регионе налоговая лично их никогда не принимала - типа хотите сдавать - отправляйте по почте:)
 

zzoe

Активист
6 Апр 2007
1,608
831
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

Лис-666, налоговые и налоговый кодекс бывают далеки друг от друга :)
дело в том, что "электронные" книги до 2008 года включительно можно было однозначно не заверять. точнее, жестких сроков для этого не было. с утверждением новой формы книги, утвердили и порядок заполнения к ней, где прописали срок для заверения. ну и вот еще потом письмо выпустили. что срока нету оказывается...

то, что книга есть, ее подготовка дисциплинирует - сверяешь кассу, еще-то что-то... а заверить, раз уж у вас такие налорги, можно так, как вам удобно.
 

Лис-666

Местный
9 Фев 2009
512
156
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

Лис-666, налоговые и налоговый кодекс бывают далеки друг от друга :)
дело в том, что "электронные" книги до 2008 года включительно можно было однозначно не заверять. точнее, жестких сроков для этого не было. с утверждением новой формы книги, утвердили и порядок заполнения к ней, где прописали срок для заверения. ну и вот еще потом письмо выпустили. что срока нету оказывается...

то, что книга есть, ее подготовка дисциплинирует - сверяешь кассу, еще-то что-то... а заверить, раз уж у вас такие налорги, можно так, как вам удобно.

Ну дисциплинирует меня предположим поквартальная уплата налогов и сверка ее с выпиской из банка:) А вот то что можно было книжечку не отрпавлять - я рсстроена:(:dont_know::)
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,654
4,405
Москва
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

Я почему-то чувствую подвох. Надо написать бы собственный запрос в ФНС.
 
  • Мне нравится
Реакции: Irina2010

мишель

Активист
5 Июн 2007
1,102
412
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

чувствую подвох.

При отсутствии у налогоплательщика на момент начала проведения выездной налоговой проверки заверенной в установленном порядке Книги учета доходов и расходов налоговый орган вправе применить положение пп. 7 п.1 ст. 31 НК РФ по результатам ее проведения.Кроме того, если Книга учета доходов и расходов не заверена в налоговом органе в установленном порядке, данное обстоятельство может рассматриваться как отсутствие у налогоплательщика Книги учета доходов и расходов.

Такие разъяснения представлены на сайте УФНС по Саратовской области.
Существуют и штрафные санкции в размере 50 руб. :)
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,654
4,405
Москва
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

Существуют и штрафные санкции в размере 50 руб.
за что?
Не вообще за что, а в данном случае за что штрафовать? НК не устанавливает обязанность предоставлять или заверять книгу. Вот если бы требование выписали, а вы не предоставили, тогда да.
 

Лис-666

Местный
9 Фев 2009
512
156
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

за что?
Не вообще за что, а в данном случае за что штрафовать? НК не устанавливает обязанность предоставлять или заверять книгу. Вот если бы требование выписали, а вы не предоставили, тогда да.

+100:rose:
 

Delf

Местный
18 Ноя 2009
179
48
Екатеринбург
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

Собака, имхо, тут порылась в следующем....
Приказ минфина 154н написал(а):
1.5. Книга учета доходов и расходов должна быть прошнурована и пронумерована. На последней странице пронумерованной и прошнурованной налогоплательщиком Книги учета доходов и расходов указывается количество содержащихся в ней страниц, которое подтверждается подписью руководителя организации (индивидуального предпринимателя) и скрепляется печатью организации (индивидуального предпринимателя - при ее наличии), а также заверяется подписью должностного лица налогового органа и скрепляется печатью налогового органа до начала ее ведения. На последней странице пронумерованной и прошнурованной налогоплательщиком Книги учета доходов и расходов, которая велась в электронном виде и выведена по окончании налогового периода на бумажные носители, указывается количество содержащихся в ней страниц, которое подтверждается подписью руководителя организации (индивидуального предпринимателя) и скрепляется печатью организации (индивидуального предпринимателя - при ее наличии), а также заверяется подписью должностного лица налогового органа и скрепляется печатью налогового органа.

Книга учета доходов и расходов, ведение которой в течение налогового периода осуществлялось в электронном виде, после выведения на бумажные носители по окончании налогового периода должна быть представлена в налоговый орган для заверения должностным лицом налогового органа не позднее срока, установленного для представления налоговой декларации по итогам налогового периода статьей 346.23 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).
 
  • Мне нравится
Реакции: Irina2010

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,654
4,405
Москва
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

и?
...
 

Delf

Местный
18 Ноя 2009
179
48
Екатеринбург
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

А вы считаете у ФНС есть полномочия отменять приказы Минфина?
Даже не отменять, т.к. письма не НПА. А, скорее, игнорировать.
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,654
4,405
Москва
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

Delf, а ФНС не отменяло приказ Минфина. Оно лишь прокомментировало, что требование заверения книги не прописано в НК, а значит незаконно.
 

Delf

Местный
18 Ноя 2009
179
48
Екатеринбург
Re: книгу учета доходов и расходов упрощенщики могут не заверять

Почему же оно не законно, когда прописано в приказе, утвердившем форму книги? Грубо говоря, если при проверке предоставить КУДиР не заверенную налоговым органом, то на основании этого приказа можно считать, что она не предоставлена, т.к. несоответствует его требованиям.