Лицензия ФСБ (гостайна)
- Автор темы mailman
- Дата начала
Уважаемый Danila903!Заказчиком закрытых работ может быть любая организация имеющая лицензию на работу с гостайной.Но передавать вашей организации в ходе совместных работ сведения, составляющие гостайну может только организация наделенная полномочиями по распоряжению этими сведениями, это органы госвласти (министерства и ведомства), а также госкорпорации.Ваш заказчик должен ходатайствовать за вас перед каким то из этих органов о необходимости вашей организациииметь иметь право использовать сведения составляющие гостайну, для выполнения совместных работ.
Здравствуйте всем. Решили открыть ООО с функцией архивариуса, вычитал что нужна лицензия на гостайну. Так ли это? Может у кого завалялась такая ООО?
Рискну предположить, что нет ни одного окведа, подразумевающего обязательное получение подобной лицензии. Не сочтите за труд, скажите, где Вы такое вычитали.
Лицензия ФСБ на гостайну берется не по виду Вашей деятельности, а по виду объекта, на котором деятельность ведется. Если Вы собрались какие-то секретные архивы собирать (что вряд ли) то, возможно, далее она и понадобится.
Вам скорее нужна лицензия ФСТЭК, если Вы создаете защищенные информационные хранилища (то есть оцифровываете эти документы и храните в одном месте для дальнейшего использования) - но это тоже вряд ли.
Вам скорее нужна лицензия ФСТЭК, если Вы создаете защищенные информационные хранилища (то есть оцифровываете эти документы и храните в одном месте для дальнейшего использования) - но это тоже вряд ли.
Лицензия ФСБ на работу с гостайной необходима предприятию для работы с секренной информацией находяшейся на любых носителях (бумага, магнитные диски, ленты, кино, фото-пленки), в том числе и для оцифровки бумажных секретных документов. Готов ответить на дополнительные вопросы.
Добрый день! Чуть более года назад вышло Постановление Правительства РФ от 23 августа 2018 г. N 984
"Об утверждении Правил подтверждения степени секретности сведений, с..." в п.2 пп и) написано "негосударственной организации, не имеющей заказчика работ, для выполнения которых в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации необходимо иметь доступ к сведениям, составляющим государственную тайну, и планирующей по роду своей деятельности осуществлять данные работы, - федеральным органом исполнительной власти (его территориальным органом)...".
Получается что для получении лицензии уже не надо Заказчик работ. Пишешь просто обращение в ФСБ и если их все устраивает, они выдают тебе подтверждение. Все верно?
"Об утверждении Правил подтверждения степени секретности сведений, с..." в п.2 пп и) написано "негосударственной организации, не имеющей заказчика работ, для выполнения которых в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации необходимо иметь доступ к сведениям, составляющим государственную тайну, и планирующей по роду своей деятельности осуществлять данные работы, - федеральным органом исполнительной власти (его территориальным органом)...".
Получается что для получении лицензии уже не надо Заказчик работ. Пишешь просто обращение в ФСБ и если их все устраивает, они выдают тебе подтверждение. Все верно?
Уважаемый Qwarti! Вы неправильно проняли этот пункт.Подтверждение степени секретнрсти дает не только ФСБ, но и другие органы исполнительной власти, а также госкорпорациии наделенные правом распоряжаться сведениями составляющими гостайну. Но у Вашей организации должны быть с ними какие либо отношения. Одного лишь Вашего желания получить лицензию на работу с гостайной - недостаточно.
ФСБ я привел для примера, я понял что могут подтверждать и другие структуры. Какие "отношения" должны быть у меня с этими структурами? Действующий контракт? Если не сложно ткните носом где это прописано в законе.
Спасибо!
Спасибо!
Здравствуйте Qwarti! Самый лучший вариант-контракт (договор) на выполнение работ (оказание услуг) с такой структурой или с предприятим входяшим в такую стуктуру и имеющим лицензию на работу с гостайной. Но заключить такой договор (контракт) предприятию не имеющим лицензию на работу с гостайной практически нереально. Поэтому, для получения подтверждения степени секретности необходимо хотя бы иметь протокол о намерениях с Вашим будующим контрагентом, где должно быть указано, что Ваша организация вся такая из себя супер-пупер уникальная и единственная в своем роде, только она может выполнить предполагаемые работы с должным качеством и в кратчайшие сроки, и именно по этому ей крайне необходимо иметь лицензию на работу с гостайной.
Примерно такие же слова я прочитал наверно на сотне сайтах организаций предоставляющих помощь в оформлении лицензии+всевозможных форумах...
и в: "Справочная информация: "Правовой календарь на III квартал 2018 года" (Материал подготовлен специалистами КонсультантПлюс)".
Специалисты КонсультантПлюс для меня не авторитет.
Так где же в законе прописан этот договор(Контракт)?
и в: "Справочная информация: "Правовой календарь на III квартал 2018 года" (Материал подготовлен специалистами КонсультантПлюс)".
Специалисты КонсультантПлюс для меня не авторитет.
Так где же в законе прописан этот договор(Контракт)?
Здравствуйте Qwarti! Пункт 4 ст.17 ФЗ "О гостайне"гласит, что "Организация контроля за эффективностью защиты гостайны при проведении совместных и других работ возлагается на заказчика этих работ в соответствии с с положениями заключенного сторонами договора."
Кроме того в постановлении Правительства РФ от 15.04.1995 г. № 333 определено, что в комплект документов на получение лицензии входит подтверждение органа госвласти степени секретности сведений, с которыми соискатель лицензии планирует осуществлять работу.Организация заинтересованная в привлечении Вашей компании к реализации секретных работ, заключает с Вами соответствующий договор или каким-либо иным документальным образом оформляет свои намерения.Такими документами могут быть:-Государственный контракт;-Государственный заказ;-мобилизационное задание;- протоколы и договора о намерениях;-рамочные соглашения;- информационное письмо свидетельствуюшее о намерениях заказчмка привлечь Вашу организацию к проведению секретных работ. Любой из этих документов, согласно ст.17 ФЗ "О гостайне"должен содержать раздел предусматривающий взаимные обязательства сторон по защите гостайны. Заказывающая организация в соответствии с ст.17 ФЗ "О гостайне", запрашивает у органа исполнительной власти уполномоченного распоряжаться сведениями, которые планируется использовать в данной работе, санкцию на их передачу Вам, как подрядчику. Эта санкция и есть подтверждение степени секретности.
Кроме того в постановлении Правительства РФ от 15.04.1995 г. № 333 определено, что в комплект документов на получение лицензии входит подтверждение органа госвласти степени секретности сведений, с которыми соискатель лицензии планирует осуществлять работу.Организация заинтересованная в привлечении Вашей компании к реализации секретных работ, заключает с Вами соответствующий договор или каким-либо иным документальным образом оформляет свои намерения.Такими документами могут быть:-Государственный контракт;-Государственный заказ;-мобилизационное задание;- протоколы и договора о намерениях;-рамочные соглашения;- информационное письмо свидетельствуюшее о намерениях заказчмка привлечь Вашу организацию к проведению секретных работ. Любой из этих документов, согласно ст.17 ФЗ "О гостайне"должен содержать раздел предусматривающий взаимные обязательства сторон по защите гостайны. Заказывающая организация в соответствии с ст.17 ФЗ "О гостайне", запрашивает у органа исполнительной власти уполномоченного распоряжаться сведениями, которые планируется использовать в данной работе, санкцию на их передачу Вам, как подрядчику. Эта санкция и есть подтверждение степени секретности.
Стою на асфальте я в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я ...
Я далеко не юрист, поэтому не пинайте.
Начну с упомянутого Пункт 4 ст.17 ФЗ "О гостайне".
1.Закон РФ от 21.07.1993 N 5485-1 (ред. от 29.07.2018) "О государственной тайне"
1.1. Статья 17 Абзац 1:
"...При этом до передачи сведений, составляющих государственную тайну, заказчик обязан убедиться в наличии у предприятия, учреждения или организации лицензии на проведение работ с использованием сведений соответствующей степени секретности..."
По моей логике это означает, что совместная работа будет вестись только при наличии у Подрядчика лицензии на гостайну. Если ее нет, то Заказчик не имеет права передавать Подрядчику какие-либо сведения, содержащие гостайну. Здесь не идет речь о получении лицензии Подрядчиком, либо она есть, либо иди лесом...
1.2. Абзац 4:
"Организация контроля за эффективностью защиты государственной тайны при проведении совместных и других работ возлагается на заказчика этих работ в соответствии с положениями заключенного сторонами договора."
По моей логике это означает, что Заказчик должен контролировать Подрядчика (который имеет лицензию, а который не имеет пошел лесом еще в первом абзаце ст. 17) по правильному использованию тех сведений, которые стали известны Подрядчику.
Вывод: ст.17 регулирует взаимоотношения Заказчика и лицензированного Подрядчика.
Смотрим этот закон дальше.
1.3. Статья 27. Допуск предприятий, учреждений и организаций к проведению работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну.
Не буду полностью приводить текст статьи, но я не нашел там ни слова про какие-либо договорные отношения. Только ссылку на ПП №333 и "выполнение требований нормативных документов, утверждаемых Правительством Российской Федерации, по обеспечению защиты сведений, составляющих государственную тайну".
2. Посмотрим теперь Постановление Правительства РФ от 15 апреля 1995 г. N 333 .
Я не нашел в этом ПП ни одного слова о каких-либо договорных отношениях.
Но в Положении о лицензировании есть пункт 5 пп. а):
"подтвержденной в установленном порядке степени секретности сведений, составляющих государственную тайну, с которыми заявитель предполагает проводить работы".
Глянем на установленный порядок.
3. Постановление Правительства РФ от 23 августа 2018 г. N 984
"Об утверждении Правил подтверждения степени секретности сведений, с которыми предприятия, учреждения и организации предполагают проводить работы, связанные с использованием сведений, составляющих государственную тайну..."
...
п.2. Подтверждение степени секретности сведений, составляющих государственную тайну, с которыми организации предполагают проводить работы, связанные с использованием сведений, составляющих государственную тайну (далее - подтверждение), выдается:
...
и) негосударственной организации, не имеющей заказчика работ, для выполнения которых в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации необходимо иметь доступ к сведениям, составляющим государственную тайну, и планирующей по роду своей деятельности осуществлять данные работы, - федеральным органом исполнительной власти (его территориальным органом), органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или иным государственным органом, к сфере деятельности которого относятся указанные сведения.
А вот здесь прямое указание что Подрядчик может не иметь Заказчика, а только планирует в будущем работы с гостайной!!!
Вот я и прошу сообщество указать мне где эти: "-Государственный контракт;-Государственный заказ;-мобилизационное задание;- протоколы и договора о намерениях;-рамочные соглашения;- информационное письмо свидетельствуюшее о намерениях заказчмка привлечь Вашу организацию к проведению секретных работ"!
Я далеко не юрист, поэтому не пинайте.
Начну с упомянутого Пункт 4 ст.17 ФЗ "О гостайне".
1.Закон РФ от 21.07.1993 N 5485-1 (ред. от 29.07.2018) "О государственной тайне"
1.1. Статья 17 Абзац 1:
"...При этом до передачи сведений, составляющих государственную тайну, заказчик обязан убедиться в наличии у предприятия, учреждения или организации лицензии на проведение работ с использованием сведений соответствующей степени секретности..."
По моей логике это означает, что совместная работа будет вестись только при наличии у Подрядчика лицензии на гостайну. Если ее нет, то Заказчик не имеет права передавать Подрядчику какие-либо сведения, содержащие гостайну. Здесь не идет речь о получении лицензии Подрядчиком, либо она есть, либо иди лесом...
1.2. Абзац 4:
"Организация контроля за эффективностью защиты государственной тайны при проведении совместных и других работ возлагается на заказчика этих работ в соответствии с положениями заключенного сторонами договора."
По моей логике это означает, что Заказчик должен контролировать Подрядчика (который имеет лицензию, а который не имеет пошел лесом еще в первом абзаце ст. 17) по правильному использованию тех сведений, которые стали известны Подрядчику.
Вывод: ст.17 регулирует взаимоотношения Заказчика и лицензированного Подрядчика.
Смотрим этот закон дальше.
1.3. Статья 27. Допуск предприятий, учреждений и организаций к проведению работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну.
Не буду полностью приводить текст статьи, но я не нашел там ни слова про какие-либо договорные отношения. Только ссылку на ПП №333 и "выполнение требований нормативных документов, утверждаемых Правительством Российской Федерации, по обеспечению защиты сведений, составляющих государственную тайну".
2. Посмотрим теперь Постановление Правительства РФ от 15 апреля 1995 г. N 333 .
Я не нашел в этом ПП ни одного слова о каких-либо договорных отношениях.
Но в Положении о лицензировании есть пункт 5 пп. а):
"подтвержденной в установленном порядке степени секретности сведений, составляющих государственную тайну, с которыми заявитель предполагает проводить работы".
Глянем на установленный порядок.
3. Постановление Правительства РФ от 23 августа 2018 г. N 984
"Об утверждении Правил подтверждения степени секретности сведений, с которыми предприятия, учреждения и организации предполагают проводить работы, связанные с использованием сведений, составляющих государственную тайну..."
...
п.2. Подтверждение степени секретности сведений, составляющих государственную тайну, с которыми организации предполагают проводить работы, связанные с использованием сведений, составляющих государственную тайну (далее - подтверждение), выдается:
...
и) негосударственной организации, не имеющей заказчика работ, для выполнения которых в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации необходимо иметь доступ к сведениям, составляющим государственную тайну, и планирующей по роду своей деятельности осуществлять данные работы, - федеральным органом исполнительной власти (его территориальным органом), органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или иным государственным органом, к сфере деятельности которого относятся указанные сведения.
А вот здесь прямое указание что Подрядчик может не иметь Заказчика, а только планирует в будущем работы с гостайной!!!
Вот я и прошу сообщество указать мне где эти: "-Государственный контракт;-Государственный заказ;-мобилизационное задание;- протоколы и договора о намерениях;-рамочные соглашения;- информационное письмо свидетельствуюшее о намерениях заказчмка привлечь Вашу организацию к проведению секретных работ"!
Здравствуйте Qwarti! Если я Вас правильно понял у Вашей организации нет заказчика работ с использованием сведений составляющих гостайну, а лицензию на работу с гостайной получить хочется. Вам нужно определить какие сведения, составляющие гостайну Вы планируете использовать в ходе своей деятельности. В Указе Президента РФ от 30.11.1995 г. № 1203 "О перечне сведений, отнесенных к гостайне" определены сведения, отнесенные к гостайне, и какие органы госвласти, наделены полномочиями по распоряжению этими сведениями. Ваша организация в сооветствии с этим Указом обращается с мотивированным ходатайством в соответствующий орган госвласти о необходимости подтверхдения степени секретности сведений составляющих гостайну, с которыми Ваша фирма планирует осуществлять работу. Вот только я не понимаю как Вы будете обосновывать необходимость работы Вашей фирмы с гостайной не имея организации - заказчика закрытых работ! Ранее организация -заказчик таких работ обращалась в орган госвласти для подтверждения степени секретности сведений, с которыми организация - исполнитель предполагает осуществить работу в интересах органа госвласти. Может быть я чего-то не понимаю?
Вот с последним сообщением согласен. Только немного перефразирую...
Как я понял, сейчас нет понятия "ходатайства".
Глянем еще раз на Постановление Правительства РФ от 23 августа 2018 г. N 984.
п.3 Обращение организации о подтверждении степени секретности сведений, составляющих государственную тайну, ...., должно содержать:
....
в) обоснование необходимости допуска организации к проведению работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну,...
Вот меня и интересует исчерпывающий список "обоснований". Договор (Контракт) это понятно, но есть ли еще какие существенные обоснования необходимости лицензии, ведь пункт 2 пп. и) явно указывает в возможности подтвердить степень секретности без наличия договора с Заказчиком?
Как я понял, сейчас нет понятия "ходатайства".
Глянем еще раз на Постановление Правительства РФ от 23 августа 2018 г. N 984.
п.3 Обращение организации о подтверждении степени секретности сведений, составляющих государственную тайну, ...., должно содержать:
....
в) обоснование необходимости допуска организации к проведению работ, связанных с использованием сведений, составляющих государственную тайну,...
Вот меня и интересует исчерпывающий список "обоснований". Договор (Контракт) это понятно, но есть ли еще какие существенные обоснования необходимости лицензии, ведь пункт 2 пп. и) явно указывает в возможности подтвердить степень секретности без наличия договора с Заказчиком?
Уважаемый Qwarti! Исчерпывающего списка "обоснований " в природе не сушествует!!! Как Вы его представляете в своем случае? Жила-была фирма НИКОГДА не имевшая никаких касательств с гостайной, и тут вдруг решила получить лицензию для работы с гостайной. ЗАЧЕМ????!!!! ПОЧЕМУ???!!! Работа, выполнение которой предполагает использование сведений составляющие гостайну выполняется для ЗАКАЗЧИКА у которого есть указанная лицензия. Сама по себе такая работа появиться НЕ МОЖЕТ!!! Опять же, Вы обрашаетесь за подтверждением степени секретности сведений составляющих гостайну в орган госвласти уполномоченный распоряжаться указанными сведениями, и с какого перепуга этот орган должен их подтведить НЕИЗВЕСТНО КОМУ!!!! и НЕИЗВЕСТНО ЗАЧЕМ!!!! Вы для них КТО???!!!! Вопросы гостайны - это вопросы государства, и в конечном итоге работа с использованием свед. состав. гостайну это работа в интересах государства, а не просто взаимоотношения хозяйствующих субъектов. Получение лицензии на работу с гостайной несколько отличается от получения прочих лицензий, в т.ч. особыми требованиями к организации-соискателя и особым порядком получения. Подтверждение степени секретности, только самый первый шаг к ней, далее предстоит ещё много и много чего!!! Так что без ЗАКАЗЧИКА закрытых работ никак не получится!!! Хоть ты тресни!!!
Уважаемый Qwarti! Исчерпывающего списка "обоснований " в природе не сушествует!!! Как Вы его представляете в своем случае? Жила-была фирма НИКОГДА не имевшая никаких касательств с гостайной, и тут вдруг решила получить лицензию для работы с гостайной. ЗАЧЕМ????!!!! ПОЧЕМУ???!!! Работа, выполнение которой предполагает использование сведений составляющие гостайну выполняется для ЗАКАЗЧИКА у которого есть указанная лицензия. Сама по себе такая работа появиться НЕ МОЖЕТ!!! Опять же, Вы обрашаетесь за подтверждением степени секретности сведений составляющих гостайну в орган госвласти уполномоченный распоряжаться указанными сведениями, и с какого перепуга этот орган должен их подтведить НЕИЗВЕСТНО КОМУ!!!! и НЕИЗВЕСТНО ЗАЧЕМ!!!! Вы для них КТО???!!!! Вопросы гостайны - это вопросы государства, и в конечном итоге работа с использованием свед. состав. гостайну это работа в интересах государства, а не просто взаимоотношения хозяйствующих субъектов. Получение лицензии на работу с гостайной несколько отличается от получения прочих лицензий, в т.ч. особыми требованиями к организации-соискателя и особым порядком получения. Подтверждение степени секретности, только самый первый шаг к ней, далее предстоит ещё много и много чего!!! Так что без ЗАКАЗЧИКА закрытых работ никак не получится!!! Хоть ты тресни!!!
Уважаемый strag! Я думаю что Вы заметили, что я в своих сообщениях оперировал выдержками из законодательства РФ и своим трактованием позиций наших законов. Вы же в свою очередь пишите свое субъективное мнение без какой-либо основы, ни на что не опираясь. Я могу поспорить с каждым словом написанным Вами капсом, но не считаю нужным это делать. Это будет пустая трата времени.
Я буду дальше изучать вопрос получение лицензии и по результатам постараюсь отписаться.
Сообщество прошу не стесняться и делится своими знаниями.
Я буду дальше изучать вопрос получение лицензии и по результатам постараюсь отписаться.
Сообщество прошу не стесняться и делится своими знаниями.
Уважаемый Qwarti! Искренне желаю успехов в Ваших поисках! С нетерпением буду ждать когда Вы поделитесь с сообществом их результатами. УДАЧИ!!!!