Выход участников-как прописать индивидуальные особенности?

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
[

итого должны выплатить 500 000, а не 500 000 - 5000 = 495 000
Там и написано, ЗА СЧЕТ РАЗНИЦЫ, а не РАЗНИЦА)) Т.е. на выплату действительной стоимости в данном примере общество может направить не более 990 тыс
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
В этом случае он может потребовать у общества выкупить его долю.
Не может. Требование может быть предъявлено только в конкретных случаях

Статья 23. Приобретение обществом доли или части доли в уставном капитале общества
2. В случае, если уставом общества отчуждение доли или части доли, принадлежащих участнику общества, третьим лицам запрещено и другие участники общества отказались от их приобретения либо не получено согласие на отчуждение доли или части доли участнику общества или третьему лицу при условии, что необходимость получить такое согласие предусмотрена уставом общества, общество обязано приобрести по требованию участника общества принадлежащие ему долю или часть доли.
В случае принятия общим собранием участников общества решения о совершении крупной сделки или об увеличении уставного капитала общества в соответствии с пунктом 1 статьи 19 настоящего Федерального закона общество обязано приобрести по требованию участника общества, голосовавшего против принятия такого решения или не принимавшего участия в голосовании, долю в уставном капитале общества, принадлежащую этому участнику. Данное требование может быть предъявлено участником общества в течение сорока пяти дней со дня, когда участник общества узнал или должен был узнать о принятом решении. В случае, если участник общества принимал участие в общем собрании участников общества, принявшем такое решение, подобное требование может быть предъявлено в течение сорока пяти дней со дня его принятия.



Я все же не понимаю, почему ее нельзя просто продать за 10%, если он согласен ? К нотариусу неохота? Пусть через прправо продаст.
 
  • Мне нравится
Реакции: Dimanoid и dmb

Dimanoid

Активист
5 Апр 2007
3,072
1,049
м. Аэропорт, Мск.
Не может. Требование может быть предъявлено только в конкретных случаях

Статья 23. Приобретение обществом доли или части доли в уставном капитале общества
2. В случае, если уставом общества отчуждение доли или части доли, принадлежащих участнику общества, третьим лицам запрещено и другие участники общества отказались от их приобретения либо не получено согласие на отчуждение доли или части доли участнику общества или третьему лицу при условии, что необходимость получить такое согласие предусмотрена уставом общества, общество обязано приобрести по требованию участника общества принадлежащие ему долю или часть доли.
В случае принятия общим собранием участников общества решения о совершении крупной сделки или об увеличении уставного капитала общества в соответствии с пунктом 1 статьи 19 настоящего Федерального закона общество обязано приобрести по требованию участника общества, голосовавшего против принятия такого решения или не принимавшего участия в голосовании, долю в уставном капитале общества, принадлежащую этому участнику. Данное требование может быть предъявлено участником общества в течение сорока пяти дней со дня, когда участник общества узнал или должен был узнать о принятом решении. В случае, если участник общества принимал участие в общем собрании участников общества, принявшем такое решение, подобное требование может быть предъявлено в течение сорока пяти дней со дня его принятия.



Я все же не понимаю, почему ее нельзя просто продать за 10%, если он согласен ? К нотариусу неохота? Пусть через прправо продаст.
т.е. можно наглухо запретить выход и определить, что продажа тока через преим. право? А если через преим право не получается (никто не принял оферту), то опять выход, а он запрещен и как?
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
т.е. можно наглухо запретить выход и определить, что продажа тока через преим. право? А если через преим право не получается (никто не принял оферту), то опять выход, а он запрещен и как?
Я ничего не понял. У вас выход не запрещен, но нет возможности выплатить действительную стоимость, я так понял. Объясните, плз, еще раз, что у вас есть и чего хотите. Продажу только по прправу сделать нельзя. Можно запретить продажу третьему лицу или требовать согласия остальных на это. У вас-то как сейчас? Я задачу не понмаю. Вам надо вывести участника в рамках того, что есть? Тогда расскажите, что есть.. Или новый Устав сочинить с такой возможностью?
 

Dimanoid

Активист
5 Апр 2007
3,072
1,049
м. Аэропорт, Мск.
Я ничего не понял. У вас выход не запрещен, но нет возможности выплатить действительную стоимость, я так понял. Объясните, плз, еще раз, что у вас есть и чего хотите. Продажу только по прправу сделать нельзя. Можно запретить продажу третьему лицу или требовать согласия остальных на это. У вас-то как сейчас? Я задачу не понмаю. Вам надо вывести участника в рамках того, что есть? Тогда расскажите, что есть.. Или новый Устав сочинить с такой возможностью?
Нужно провести приведение в соответствие фз 312, и сочинить такой Устав. дополнительно сделать договор об осуществлении прав участников, где все расписать подробнее. И еще я не понимаю вааще фишку в законе про запрет выхода из общества, если это неосуществимо.
 

hot8mail

Активист
26 Ноя 2009
13,502
3,027
Город-герой МОSCОW
Я ничего не понял.

а я сразу понял, что эта задача = велосипеду

только по закону ее никак не осуществить.

amd, у топикстартера не так написано, а вот так:
Как известно, при выходе участников из Общества, им подлежит к выплате доля в активах, за вычетом суммы Уставного капитала.

звиняйте, если 4о :)
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
И еще я не понимаю вааще фишку в законе про запрет выхода из общества, если это неосуществимо.
Не понял опять(( Запрета выхода не существует в природе. Раньше было безусловное право, запретить было нельзя. Теперь можно не разрешать. Т.е. если специально выход не предусмотрен, то его и нет. Запрещена выплата действительной стоимости в определенных ситуациях, но это касается не только выхода из общества, а и обязанности выкупа. Договор об осуществлении прав тут вовсе не при чем, он регулирует согласованные действия отдельных участников, а не участниками и общества. Общество не обязано его учитывать, оно может и не знать о нем.

у топикстартера не так написано, а вот так:
Не прав стартер!)))))

по закону ее никак не осуществить.
Да можно осуществить, если понять в чем задача.))) Если участник хочет покинуть общество и согласен получить меньше, чем мог бы, то эта задача решаема. Он может продать долю другому участнику по любой цене. Прправо может быть по заранее определенной цене.
4. Участники общества пользуются преимущественным правом покупки доли или части доли участника общества по цене предложения третьему лицу или по отличной от цены предложения третьему лицу и заранее определенной уставом общества цене (далее - заранее определенная уставом цена) пропорционально размерам своих долей, если уставом общества не предусмотрен иной порядок осуществления преимущественного права покупки доли или части доли.
Уставом общества может быть предусмотрено преимущественное право покупки обществом доли или части доли, принадлежащих участнику общества, по цене предложения третьему лицу или по заранее определенной уставом цене, если другие участники общества не использовали свое преимущественное право покупки доли или части доли участника общества. При этом осуществление обществом преимущественного права покупки доли или части доли по заранее определенной уставом цене допускается только при условии, что цена покупки обществом доли или части доли не ниже установленной для участников общества цены.
Цена покупки доли или части доли в уставном капитале может устанавливаться уставом общества в твердой денежной сумме или на основании одного из критериев, определяющих стоимость доли (стоимость чистых активов общества, балансовая стоимость активов общества на последнюю отчетную дату, чистая прибыль общества и другие). Заранее определенная уставом цена покупки доли или части доли должна быть одинаковой для всех участников общества вне зависимости от принадлежности такой доли или такой части доли в уставном капитале общества.
 
  • Мне нравится
Реакции: Dimanoid

Dimanoid

Активист
5 Апр 2007
3,072
1,049
м. Аэропорт, Мск.
Не понял опять(( Запрета выхода не существует в природе. Раньше было безусловное право, запретить было нельзя. Теперь можно не разрешать. Т.е. если специально выход не предусмотрен, то его и нет. Запрещена выплата действительной стоимости в определенных ситуациях, но это касается не только выхода из общества, а и обязанности выкупа. Договор об осуществлении прав тут вовсе не при чем, он регулирует согласованные действия отдельных участников, а не участниками и общества. Общество не обязано его учитывать, оно может и не знать о нем.
не разрешать это по русски-запрещать или ограничивать,правильно я понимаю?

Добавлено через 3 минуты 40 секунд
Цена покупки доли или части доли в уставном капитале может устанавливаться уставом общества в твердой денежной сумме или на основании одного из критериев, определяющих стоимость доли (стоимость чистых активов общества, балансовая стоимость активов общества на последнюю отчетную дату, чистая прибыль общества и другие). Заранее определенная уставом цена покупки доли или части доли должна быть одинаковой для всех участников общества вне зависимости от принадлежности такой доли или такой части доли в уставном капитале общества.
вот это ответ.

Добавлено через 5 минут 55 секунд
Уставом общества может быть предусмотрено преимущественное право покупки обществом доли или части доли, принадлежащих участнику общества, по цене предложения третьему лицу или по заранее определенной уставом цене, если другие участники общества не использовали свое преимущественное право покупки доли или части доли участника общества. При этом осуществление обществом преимущественного права покупки доли или части доли по заранее определенной уставом цене допускается только при условии, что цена покупки обществом доли или части доли не ниже установленной для участников общества цены.
т.е фиксируем стоимость доли определенной формулой расчета и все.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
не разрешать это по русски-запрещать или ограничивать,правильно я понимаю?
По-моему, не разрешать, это и есть не разрешать. Тут вообще речь не идет о запрете или разрешении, если уж точно по закону. Речь идет о праве, которое устав может предусматривать, а может нет. По общему правилу, не предусматривает.


1. Участник общества вправе выйти из общества путем отчуждения доли обществу независимо от согласия других его участников или общества, если это предусмотрено уставом общества.
 

Dimanoid

Активист
5 Апр 2007
3,072
1,049
м. Аэропорт, Мск.
По-моему, не разрешать, это и есть не разрешать. Тут вообще речь не идет о запрете или разрешении, если уж точно по закону. Речь идет о праве, которое устав может предусматривать, а может нет. По общему правилу, не предусматривает.


1. Участник общества вправе выйти из общества путем отчуждения доли обществу независимо от согласия других его участников или общества, если это предусмотрено уставом общества.
а если не предусмотрено, то должен скончаться от старости, будучи в Обществе?
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
т.е фиксируем стоимость доли определенной формулой расчета и все.
Не совсем. Это относится именно к преимущественному праву и ТОЛЬКО к нему. При выходе или выкупе Общество должно выплатить действительную стоимость доли и ее величина определена однозначно. Варьироваться может только срок и порядок.

Добавлено через 2 минуты 35 секунд
а если не предусмотрено, то должен скончаться от старости, будучи в Обществе?
Фарш невозможно провернуть назад!)))))
 

Dimanoid

Активист
5 Апр 2007
3,072
1,049
м. Аэропорт, Мск.
Не совсем. Это относится именно к преимущественному праву и ТОЛЬКО к нему. При выходе или выкупе Общество должно выплатить действительную стоимость доли и ее величина определена однозначно. Варьироваться может только срок и порядок.
а если выход из общества не предусмотрен уставом?

Добавлено через 1 минуту 12 секунд
Добавлено через 2 минуты 35 секунд
Фарш невозможно провернуть назад!)))))
Дык це же принуждение к членству в коммерческой организации называется!
:dont_know:
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
а еси выход из общества не предусмотрен уставом?
Ну, значит не предусмотрен. Выход, это возможность покинуть общество в любой момент, не спрашивая согласия остальных участников. Захотят ли они предоставить себе такую возможность, теперь они решают сами. Раньше ее предоставлял закон.

Дык це же принуждение к членству в коммерческой организации называется!
Не все процессы обратимы. Так бывает. Вход-рубль, а выход-2(((
 
  • Мне нравится
Реакции: Dimanoid

Dimanoid

Активист
5 Апр 2007
3,072
1,049
м. Аэропорт, Мск.
Не все процессы обратимы. Так бывает. Вход-рубль, а выход-2(((
т.е, если выход запрещен не предусмотрен, то желающий выйти, может только продать долю по преимущественному праву(если продажа 3 лицам запрещена), и тогда участники разрешат ему выйти вон? И можно зафиксировать сумму, к примеру 1 россейскый рупель, и он с ним и уйдет?
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
желающий выйти, может только продать долю по преимущественному праву(если продажа 3 лицам запрещена), и тогда участники разрешат ему выйти вон? И можно зафиксировать сумму, к примеру 1 россейскый рупель, и он с ним и уйдет?
Нет, не так. Он может просто продать долю. Другому участнику, по любой цене. Или предложить ее третьему лицу, а остальные ее купят. На тех условиях, которые в уставе.

И можно зафиксировать сумму, к примеру 1 россейскый рупель, и он с ним и уйдет?
Можно, если они так единогласно решат заранее.

Постарайся поймать идею. Это, частная компания. Их там три или пять человек. И, они так договорились. О качестве продукта речь не идет. Они так договорились принимать решения, делить прибыль и т.д. Государство в это не лезет, это они сами так решили, что можно, а что, нет.
 
  • Мне нравится
Реакции: Dimanoid

Dimanoid

Активист
5 Апр 2007
3,072
1,049
м. Аэропорт, Мск.
Нет, не так. Он может просто продать долю. Другому участнику, по любой цене. Или предложить ее третьему лицу, а остальные ее купят. На тех условиях, которые в уставе.
он не может продать 3 лицу, если это запрещено в уставе.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
он не может продать 3 лицу, если это запрещено в уставе.
Если запрещено, не может. Тогда и преимущественного права никакого не возникает. А ты не запрещай совсем. Напиши, что можно с согласия других. Тогда, если они не захотят, согласия не дадут. Зачем самому себе жизнь усложнять.
 
  • Мне нравится
Реакции: Dimanoid
8 Май 2007
7,946
2,131
Москва
да в законе есть лазейки для выхода:

Ст. 23 Закона об ООО
2. В случае, если уставом общества отчуждение доли или части доли, принадлежащих участнику общества, третьим лицам запрещено и другие участники общества отказались от их приобретения либо не получено согласие на отчуждение доли или части доли участнику общества или третьему лицу при условии, что необходимость получить такое согласие предусмотрена уставом общества, общество обязано приобрести по требованию участника общества принадлежащие ему долю или часть доли.