Полномочия Генерального Директора

[DUFF]

Сообщение от DUFF


Решение имеет силу




эта ключевая фраза! именно по этому ВС РФ 3 года занял позицию, благодаря которой мы сейчас подаем доки в 46-ю от нового гены... Для третьих лиц конечно гена легитимин с момента госреги...

Не подскажите номер постановления?
Но все же в Решении/Протоколе может быть закреплен иной порядок? ка в нашем случае?

Добавлено через 1 час 54 минуты 34 секунды
Постановлением Президиума ВАС РФ от 14.02.2006 N 12580/05, Постановлением Президиума ВАС РФ от 14.02.2006 N 14310/05, Постановлением Президиума ВАС РФ от 14.02.2006 N 12049/05 нашли))

Теперь голову ломаю, ведь в решениях у нас идет оговорка, привязывающая все действия именно к дате регистрации.((((( Насколько это плохо????

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[madrih]

Но все же в Решении/Протоколе может быть закреплен иной порядок? ка в нашем случае?

Если читать буквально ФЗ об ООО, то не такого полномочия у ОСУ.
К тому же привязываться именно к дате регистрации, т.е. к дате которая до момента получения документов вам будет неизвестна... по-моему неправильно.
Получается полномочия у нового директора уже начнутся, а сделки на тот момент у вас еще прежний заключал...

 

[DUFF]

Если читать буквально ФЗ об ООО, то не такого полномочия у ОСУ.

Есть полномочия по избранию и прекращению и все. Порядок этого избрания и назначения конкретизируется уже в самом решении/протоколе...
В решении можно указывать конкретную дату снятия полномочий и возложения на нового ГД, можно вообще не указывать, а можно и иной поорядок предусмотреть, это уже воля самих участников...

К тому же привязываться именно к дате регистрации, т.е. к дате которая до момента получения документов вам будет неизвестна... по-моему неправильно.

Неккоректно скорее всего...но не неправильно, если мы точно знаем, что никаких хозяйственных операций общество не проводило.

 

[madrih]

воля самих участников

"воля" ограничена законом и уставом - если ваш устав позволяет определить "порядок", то все ОК, если нет - то остальное, это вольнодумствование, которые прокатывают, потому что пока никем не оспаривались.

если мы точно знаем, что никаких хозяйственных операций общество не проводило.

то есть на время регистрации деятельность ООО будет "пириостанавливаться"?
у мелкой фирмочки это может и получится, но с нормальными организациями такое не прокатит...

весь разговор сводится к тому - получится или нет (согласен - получится), а не к тому - правильно это, или нет (не виже оснований).

 

[almira]

К тому же привязываться именно к дате регистрации, т.е. к дате которая до момента получения документов вам будет неизвестна... по-моему неправильно.
Получается полномочия у нового директора уже начнутся, а сделки на тот момент у вас еще прежний заключал...

это технический вопрос...

ну, а если "привязываться" не к дате регистрации, а, например, к моменту приёма регорганом соответствующего заявления?

он чётко фиксируется в расписке, как день внесения изменений в Свидетельстве

(и тут даже отказ во внесении изменений в ЕГРЮЛ не отменит этот момент)

тогда Ваша теория неопределённости отменяется?


и что значит:

Если читать буквально ФЗ об ООО, то не такого полномочия у ОСУ.

можно по-подробнее - что читать буквально?

 

[alexstrel]

Для третьих лиц конечно гена легитимин с момента госреги...

С чего вдруг-то? Не путайте с учредительными докумнетами.

Решение имеет силу, даже в случае получения отказа?-не думаю. Поэтому решили все привязать к дате регистрации....

решение имеют силу в любом случае и отказ тут ни при чем

это технический вопрос...

ну, а если "привязываться" не к дате регистрации, а, например, к моменту приёма регорганом соответствующего заявления?

он чётко фиксируется в расписке, как день внесения изменений в Свидетельстве

(и тут даже отказ во внесении изменений в ЕГРЮЛ не отменит этот момент)

С каких пор в свидетельстве указывается день принятия документов регорганом?

 

[almira]

С каких пор в свидетельстве указывается день принятия документов регорганом?

это Вы о чём?

 

[alexstrel]

almira, ну вы свою цитату прочтите, я специально жирным выделил.

 

[DUFF]

Сообщение от DUFF
Решение имеет силу, даже в случае получения отказа?-не думаю. Поэтому решили все привязать к дате регистрации....

решение имеют силу в любом случае и отказ тут ни при чем

Я не оспариваю, то что решение имеет силу, а говорю лищь о том, что в своем решении учредитель сам вправе решить когда прекратить полномочия своего ЕИО и когда возложить на другого и привязать этот момент, как в нашем случае, к моменту внесения изменений.

 

[almira]

almira, ну вы свою цитату прочтите, я специально жирным выделил.

а Вы не пробовали читать весь мой текст, а не только избранные Вами места?

тем кому это западло - поясняю:

если "привязываться" не к дате регистрации, а, например, к моменту приёма регорганом соответствующего заявления?

он чётко фиксируется в расписке, как день внесения изменений в Свидетельстве

- кто чётко фиксируется в расписке?

- момент приёма регорганом соответствующего заявления

- что происходит с днём внесения изменений?

- он также чётко фиксируется в Свидетельстве, как момент приёма регорганом соответствующего заявления чётко фиксируется в расписке

и наоборот:

- момент приёма регорганом соответствующего заявления чётко фиксируется в расписке, как день внесения изменений чётко фиксируется в Свидетельстве



я думал руски языка здеся мала-мала знаят

 

[alexstrel]

Зачем про обе даты подряд писать, не поясняя что вы этим хотите сказать?
Вот дата принятия документов налоговой вообще к чему? Она вообще никакого значения не имеет (ну только для соблюдения сроков уведомления, но речь не об этом)?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[almira]

Зачем про обе даты подряд писать, не поясняя что вы этим хотите сказать?

ну, не совсем, что бы не поясняя )))

этот мой ответ был адресован madrih - там есть ссылки и контекстные вопросы к нему

но ИМХО и так всё понятно :dont_know:

 

[madrih]

тогда Ваша теория неопределённости отменяется?

нет))
так как и в предлагаемом вами случае, дата возникновения полномочий получается зависит не от волеизъявляющего органа, а от человека, который пойдет в налоговую... а может не пойдет... а может... вобщем неопределенности море)))

можно по-подробнее - что читать буквально?

вот именно, что нечего читать - буду рад, если покажете норму, согласно которой ОСУ может определять порядок вступления в силу лица, избранного на должность ЕИО.

 

[Мурзик]

про 14 форму на смену директора здесь

 

[Агата]

спасибо.

 

[almira]

нет))
так как и в предлагаемом вами случае, дата возникновения полномочий получается зависит не от волеизъявляющего органа, а от человека, который пойдет в налоговую... а может не пойдет... а может... вобщем неопределенности море)))

заявитель - старый директор, он может и не пойти

но если подавать будет новый - он - побежит )))

вот именно, что нечего читать - буду рад, если покажете норму, согласно которой ОСУ может определять порядок вступления в силу лица, избранного на должность ЕИО.

а как Вы трактуете слово образование (исполнительных органов)?

оно тождественно слову избрание?

 

[Агата]

а почему на сайте ифнс новые формы прописаны как утвержденные?

 

[madrih]

но если подавать будет новый - он - побежит )))

есть очень-очень много вариантов и случаев, когда новый никуда не побежит, или ему будет выгодно "задержаться" с походом в ФНС...
ну и в любом случае, если он (новый директор) приобретет полномочия только "с момента" передачи документов в ФНС:
- то в силу каких полномочий он будет подписывать 14001?
- на основании чего вообще возникнет обязанность у юр.лица "сообщать" в ФНС о произошедших изменениях (п.5 ст.5 129-фз тут получается не действует)?

а как Вы трактуете слово образование (исполнительных органов)?

готов обсудить, но только не в этой теме, т.к. любой ответ будет лишь частным мнением - ничего не доказывающим.

 

[cvetlan]

Добрый вечер!
я сдала 16003 на прекращение управляющей компании, а теперь собираюсь сдавать 16003 на саму О-шку (так уж было решено...). Может кто знает пройдет у меня прекращение О-шки, или завернут, так как ЕИО по сути уже нет (после прекращения). Или налоговая смотрит информацию по ООО и не "капает" так глубоко?

 

[JinHo]

Подскажите, пожалуйста, директор ООО может заключать договоры (например, аренды) помещения без приказа о вступлении в должность и заключения трудового договора ООО с этим директором?
Фактически ведь полномочия у директора возникают с даты составления протокола о создания ООО.
И можно ли заключить договор аренды на юр.адрес (при создании в ИФНС подавалось гарантийное письмо) не с даты внесения ООО в ЕГРЮЛ, а, скажем, несколькими месяцами позже? Существуют ли в таком случае какие-нибудь риски, административная ответственность?