ПИФ - как участник ООО!!! Проблема!

[Selgrey]

Здравствуйте, господа регистраторы! Нестандартная ситуация-не знаем как решить.
В 2006 году долю в уставном капитале ООО выкупил паевой инвестиционный фонд. Поскольку сам фонд юридическим лицом не является его интересы представляет Доверительный Управляющий, некая управляющая компания "Ромашка". Соответственно в выписке нашего ООО числится участник юр. лицо : УК "Ромашка" Д.У. ЗПИФ. В 2007г. пайщики фонда принимают решение УК"Ромашка" сменить на УК "Василек". Теперь возникает вопрос как эти изменения отразить в ЕГРЮЛ? Как изменение сведений об участнике - не проходит (46 отказала), пытались подать как смена участика-46 не пропускает, ссылаясь на то, что не соблюдено нотариальное заверение сделки.
Как быть? подскажите, может кто сталкивался уже с таким случаем?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[hot8mail]

В 2007г. пайщики фонда принимают решение УК"Ромашка" сменить на УК "Василек". Теперь возникает вопрос как эти изменения отразить в ЕГРЮЛ? Как изменение сведений об участнике - не проходит (46 отказала)

какие листы заполняли и кто был заявителем?

Поскольку сам фонд юридическим лицом не является

а как оказалось так:

Соответственно в выписке нашего ООО числится участник юр. лицо : УК "Ромашка" Д.У. ЗПИФ. В 2007г.

?

 

[Selgrey]

Оба раза заполняли листы Г, разве что галочки ставили в разных местах.
ПИФ сам по себе участником быть не может, но от его имени выступает его управляющая компания, которая во всех документах обязательно дописывает:Д.У. ЗПИФ.
Поскольку старые формы предусматривали только 3 вида участников, вот и получилось ,что ПИФ числится как участник-юр. лицо.

 

[Сашасан]

Кое-кто исправлял такое в конце прошлого начале нынешнего года с двадцать первой попытки в режиме ручного пилотирования, перепробовали все что только можно и исправление ранее допущенной ошибки и изменение сведений об участниках. В новых формах теперь предусмотрена позиция доверительный управляющий пифа, что-то у них там с программной было ихней. Свидетельство выдавали, но выписке ничего не менялось, хотя в их базах данных менялось, вообщем после того как три раза отказывали еще три раза выдавали св-ва но ничего не сделали, в конце концов сжалились в 46-й и как-то все исправили. Очень нехороший случай. Придется и вам идти во все подряд двери ломиться особенно набрав несколько отказов или несвидетельствующих свидетельств и пустых выписок, что якобы отработали они и исправили эту ошибку. гладишь поможет.

 

[Selgrey]

В том-то и дело, что ломились в 46 уже во все двери и на консультации были там три раза. Консультант не знает, у кого он консультируется тоже. Нашла в зале потом какую-то тетку в окне, она вроде что-то знает, но молчит как партизан. Типа у меня работы много-ОТВАЛИТЕ!
Итог: проблема так и осталась.

 

[OKG]

Здравствуйте, господа регистраторы! Нестандартная ситуация-не знаем как решить.
В 2006 году долю в уставном капитале ООО выкупил паевой инвестиционный фонд. Поскольку сам фонд юридическим лицом не является его интересы представляет Доверительный Управляющий, некая управляющая компания "Ромашка". Соответственно в выписке нашего ООО числится участник юр. лицо : УК "Ромашка" Д.У. ЗПИФ. В 2007г. пайщики фонда принимают решение УК"Ромашка" сменить на УК "Василек". Теперь возникает вопрос как эти изменения отразить в ЕГРЮЛ? Как изменение сведений об участнике - не проходит (46 отказала), пытались подать как смена участика-46 не пропускает, ссылаясь на то, что не соблюдено нотариальное заверение сделки.
Как быть? подскажите, может кто сталкивался уже с таким случаем?

А причину отказа указали?

 

[hot8mail]

Кое-кто исправлял такое в конце прошлого начале нынешнего года с двадцать первой попытки в режиме ручного пилотирования, перепробовали все что только можно и исправление ранее допущенной ошибки и изменение сведений об участниках.

может у 46 аллергия на какие-то изменения - подумаешь какой-то дряхлый ПИФ решил внести в ЕГРЮЛ сведения нИпАнятно какие?

 

[Сашасан]

Да не ПИФ решил что-то внести. ПИФ это вообще нечто даже не юр. лицо. А некое ООО А захотело то ли поправить ошибку в части своего участника - ООО В. А эта то ли ошибка то ли как, смысл в том что вместо записи в ЕГРЮЛ по ООО А, что участник ООО А есть ООО В нужно, чтобы было - участник ООО А - ООО В доверительный управляющий (или сокращенно ДУ) ПИФ такого-то. И вот эту запись исправить одним из двух путей - либо устранением ошибки совершенной когда-то Р14001+р какую-нибудь вообщем в установленном порядке, что записали участником ООО в (без указания статуса ДУ) либо вновь подать Р14001 новую (в смысле неутвержденную рекомендованную) с листом Е на трех страницах с галкой п.2.3 на изменение сведений о лице, осуществляющем доверит. управление. В конце концов провели по второму способу.

 

[hot8mail]

Сашасан, погоди, по-медленнее)) я выпил более 100 грамм)

 

[Сашасан]

Смысл примерно такой, что люди отдают денежки покупают паи этого пифа, ПИФ это даже не юр. лицо, это нечто, от его имени действует управляющая организация. Вот эта управляющая организация (доверительный управляющий) получает денежки от людей как ДУ ПИФА, на эти денежки покупает или вносит в УК каких -нибудь ООО (тех у кого за душой что-то есть) в надежде потом свою долю в этих ООО продать дороже и денежки пайщикам пифа вернуть, если те попросятся назад. Вот эта управляющая организация и должна значится везде (например в ЕГРЮЛ по принадлежащим ей компаниям) от имени ПИФа, что и хотят добиться. Иначе они могут перепутать собственный карман с карманами вкладчиков, что вредно. Отличие в этих самых буквочках ДУ.

 

[hot8mail]

Вот эта управляющая организация и должна значится везде (например в ЕГРЮЛ по принадлежащим ей компаниям) от имени ПИФа, что и хотят добиться.

аа)) т.е. лист Е в 14 новой, там даже есть галка - изменение сведений о лице, осущ. доверительное управление

я ушел читать ГК РФ

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[Сашасан]

Там даже не сколько ГК сколько были постановления ФКЦБ по ПИФам. Пифы это их любимое детеще, там много чего накручено типа депозитарий ПИФА управляющий ПИФА. Хотя мне например кажется, что зачем нести деньги посредникам в лице этих Пифов и их ДУ, ну купят они на твои бабки невесть чего. Вырастет рынок за год допустим на 100 % теюе доход покажут 50%, можешь выйти и забрать по факту свои деньги или зафиксировать убытки. Но ты и сам на тотже страх и риск можешь пойти и купить три четыре акции газпром, ростелеком и сбербанк. Подождать годик и на свой страх и риск зафиксировать либо убытки либо доход по среднерыночной. Если рынок упадет, то и ПИФы покажут убытки, если рынок возрастет, то и пифы покажут рост, но значительно меньший, излишек они заберут себе.
Вообщем каждый должен принимать решения и отвечать за последствия. Прошу не воспринимать это как конкретные советы. Где-то я вычитал такую фразу, что в любой момент времени можно найти десять аргументов за рост рынка и десять аргументов за падение рынка. А уж какие из них взять каждый должен решить сам.

 

[hot8mail]

Но ты и сам на тотже страх и риск можешь пойти и купить три четыре акции газпром,

правильно кажется - я сегодня почти без посредников купил на Фореке Британский Фунт/за Японскую Йену по 133,30

рост ожидаю

 

[Сашасан]

Так на форексе если не закрыл плохие позиции и не зафиксировал убытки пока мален-ькие могут закрыть принудительно. А здесь ну ты купил неудачно акции и они упали в цене сразу после того как их купил, ну тебя же никто не будет закрывать, будешь сидеть и ждать цены хорошей и наверняка дождешься. А на этих форексах можешь и не дождаться нечему будет дожидаться. ПИФы этоже для пассивных инвесторов ну например на год, я и давал альтернативу вложения непосредственно в акции, но такого пассивного с выбором момента, вот подожди чего -нибудь плохое случится, типа очередные банкротства, аварии, углубление кризиса, какие-нибудь где-нибудь взрыв пожары войны, акции упадут вот и покупай их тогда, когда все кругом будут говорить что все плохо и т.д. если конечно хватит на это воли, потом они наверняка отрастут.

 

[hot8mail]

Так на форексе если не закрыл плохие позиции и не зафиксировал убытки пока маленькие могут закрыть принудительно.

если депозита не хватает) называется такая вещь - стоп-аут)) до него еще очень далеко 3000 пунктов, т.е. Бритенц должен подешеветь аж на 30 Иен - до 103,30 (ну примерно) такой цены мы никогда не увидим, уже и так были два ложных пробоя главной отметки графика по Моунтли 129,80

 

[Сашасан]

Что Костя по ночам не спишь все о форексе думаешь о евро долларе, фунте ейне еще черт знает о чем о чем длинных и коротких позициях или как проснешься сразу к калькулятору посчитать прибыль? Последнее сообщение в 6-44 утра. Вот любимая тема оказалась. А инвесторы ПИФа отдали свои денежки в ПИФ доверили и доверились его доверительному управляющему и забыли об этом, спят себе спокойно ночью.

 

[Selgrey]

Да не ПИФ решил что-то внести. ПИФ это вообще нечто даже не юр. лицо. А некое ООО А захотело то ли поправить ошибку в части своего участника - ООО В. А эта то ли ошибка то ли как, смысл в том что вместо записи в ЕГРЮЛ по ООО А, что участник ООО А есть ООО В нужно, чтобы было - участник ООО А - ООО В доверительный управляющий (или сокращенно ДУ) ПИФ такого-то. И вот эту запись исправить одним из двух путей - либо устранением ошибки совершенной когда-то Р14001+р какую-нибудь вообщем в установленном порядке, что записали участником ООО в (без указания статуса ДУ) либо вновь подать Р14001 новую (в смысле неутвержденную рекомендованную) с листом Е на трех страницах с галкой п.2.3 на изменение сведений о лице, осуществляющем доверит. управление. В конце концов провели по второму способу.

Про второй способ можно по-подробнее. Какие документы прикладывали к 14001? 46 зарегистрировала?

 

[Сашасан]

Говорю же зарегистрировала с очень не первой попытки. Вернее были разные рег-ции с выдачей св-в, но по выписке в том виде как мы видим ничего не изменялось. Ничего к Р14001 не прикладывали в последний раз подачи, а в остальные может и прикладывали. Хотя может и имеет смысл сразу приложить объяснительную, что вот раньше не было возможности вписать ДУ после описания участника а сейчас появилась вот мы и вносим изменения и участник в свое время покупал эту долю не от своего имени а как управляющий ПИФа на средства Пифа и для Пифа, а не на свои и для себя.

 

[Selgrey]

Спасибо, Сашасан. Попробуем так и сделать

Добавлено через 23 часа 41 минуту 21 секунду
Заполнила 14001 и приложение Е на участников-владельцев инвестиционных паев, паевого инвестиционного фонда. Пошла на консультацию в 46. Итог: девушка в окошке сказала-подаввайте, но у вас в выписке фонд как юр. лицо так и останется, и еще появятся дополнительные сведения об участниках владельцах. Бред. А как говорю юрика-то убрать? она мне: а ни как!
Что за ситуация. Сашасан, а нельзя ли по-подробнее рассказать какие именно Вы приложения заполняли? Или может я что-то не допонимаю.

 

[Сашасан]

Похоже у нас чуть другая ситуация все же была. У нас в выписке сначала было указано на участника ООО А просто ООО В, а нужно было ООО В ДУ ПИФ такого-то. Сначала пытались исправить как исправление ошибки, допущенной заявителем ранее. В резельтате пару раз отказали потом зарегили в холостую в смычле св-во об устранении ошибки дали ошибку по выписке не устранили. Зато появился повод ходить во все двериЮ не к консультанту хотя и к нему тоже не лишнее, но пустое. Туда в здание с колоннами и там уже это дело под контроль попало в виду редкости и особости случая. А там уж присоветовали сделать так через Р14001 и оист на Е как изм. сведений. Вероятно зарегили потому, что не раз ходили и на себя внимание обратили. Вообщем числом задавили.