Re: Филила, представительство или ОП???
обособленное подразделение в НК РФ - это одновременно оборудованное рабочее место + оформленный работник. Так что, даже если признавать, что с заключением договора аренды ваше рабочее место оборудовано, без нанятого туда работника оно все равно не будет считаться "ОП".
Соответственно и наоборот, даже если вы уже назначили работника в создаваемое ОП, без рабочего места ОП пока еще нет (то есть по одиночке данные документы ничего не доказывают).
Итог: Для целей ОП важен документ с наиболее поздней датой!
Более того: встречал в судебной практике, когда приходили к выводу, что без выездной проверки вообще ни один документ не является доказательством наличия ОП))))
Дополнительно приведу еще некотрые свои размышления именно про филиалы:
Исключительно ИМХО - многие не учитывают, что при возникновении филиала принимаются 2 отдельных решения (о создании Ф/П и о внесении изменений в устав).
Вот и ответьте на очень простой вопрос - филиал указывается в ЕГРЮЛ потому что вы приняли решение о его создании, потому что вы якобы его уже создали, или потому что вы просто указали его в уставе? И еще - правильно ли мнение что филиал считается созданным только с момента внесения о нем сведений в ЕГРЮЛ?
Отвечая на эти вопросы и анализируя ГК РФ (ну и ФЗ об ООО, об АО, об НКО и т.п.) я пришел к выводу, что:
- отражение сведений о филиале в Уставе - это не процесс его создания, а просто такая обязанность (особый способ информирования третьих лиц о наличии у тебя филиала)
- так как филиал действует "на основании" утвержденного положения, то моментом его возникновения будет не после принятия решений и оформления аренды, назначения руководителя, а только после появления данного документа - Положения.
Так вот, решение о внесении изменений в устав не должно приниматься одновременно с решением о создании Ф/П, так как оно по идее должно завершать весь процесс создания Ф/П.
То есть:
1. сперва решили создать Ф/П,
2. потом оформили аренду, назначили туда руководителя (первый работник), утвердили Положение о Ф/П (в процессе этих действий автоматически возникли стационарные рабочие места)
3. и только после этого, с чувством выполненного долга вы сообщаете всем о том, что у вас есть "филиал" - путем внесения изменений в Устав (имено поэтому такие изменения вступают в силу в особом "уведомительном" порядке).
Именно поэтому можно понять почему после регистрации изменений в Устав все (включая ФНС) исходят из того что филиал (а значит и рабочие места) у вас уже есть на данный момент. Но даже такое мнение при желании оспоримо... хоть и получается, что сами виноваты))
Тем не менее, именно учитывая все вышеперечисленное я считаю очень непрофессиональными поправки в НК РФ, по которым:
- филиал смешивается с понятием ОП, предлагаемым в ст.11 НК РФ
- филиал расценивается чуть ли не самостоятельным субъектом права, который может "менять место нахождения"
***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.
Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
и да, и нет...
обособленное подразделение в НК РФ - это одновременно оборудованное рабочее место + оформленный работник. Так что, даже если признавать, что с заключением договора аренды ваше рабочее место оборудовано, без нанятого туда работника оно все равно не будет считаться "ОП".
Соответственно и наоборот, даже если вы уже назначили работника в создаваемое ОП, без рабочего места ОП пока еще нет (то есть по одиночке данные документы ничего не доказывают).
Итог: Для целей ОП важен документ с наиболее поздней датой!
Более того: встречал в судебной практике, когда приходили к выводу, что без выездной проверки вообще ни один документ не является доказательством наличия ОП))))
Дополнительно приведу еще некотрые свои размышления именно про филиалы:
Исключительно ИМХО - многие не учитывают, что при возникновении филиала принимаются 2 отдельных решения (о создании Ф/П и о внесении изменений в устав).
Вот и ответьте на очень простой вопрос - филиал указывается в ЕГРЮЛ потому что вы приняли решение о его создании, потому что вы якобы его уже создали, или потому что вы просто указали его в уставе? И еще - правильно ли мнение что филиал считается созданным только с момента внесения о нем сведений в ЕГРЮЛ?
Отвечая на эти вопросы и анализируя ГК РФ (ну и ФЗ об ООО, об АО, об НКО и т.п.) я пришел к выводу, что:
- отражение сведений о филиале в Уставе - это не процесс его создания, а просто такая обязанность (особый способ информирования третьих лиц о наличии у тебя филиала)
- так как филиал действует "на основании" утвержденного положения, то моментом его возникновения будет не после принятия решений и оформления аренды, назначения руководителя, а только после появления данного документа - Положения.
Так вот, решение о внесении изменений в устав не должно приниматься одновременно с решением о создании Ф/П, так как оно по идее должно завершать весь процесс создания Ф/П.
То есть:
1. сперва решили создать Ф/П,
2. потом оформили аренду, назначили туда руководителя (первый работник), утвердили Положение о Ф/П (в процессе этих действий автоматически возникли стационарные рабочие места)
3. и только после этого, с чувством выполненного долга вы сообщаете всем о том, что у вас есть "филиал" - путем внесения изменений в Устав (имено поэтому такие изменения вступают в силу в особом "уведомительном" порядке).
Именно поэтому можно понять почему после регистрации изменений в Устав все (включая ФНС) исходят из того что филиал (а значит и рабочие места) у вас уже есть на данный момент. Но даже такое мнение при желании оспоримо... хоть и получается, что сами виноваты))
Тем не менее, именно учитывая все вышеперечисленное я считаю очень непрофессиональными поправки в НК РФ, по которым:
- филиал смешивается с понятием ОП, предлагаемым в ст.11 НК РФ
- филиал расценивается чуть ли не самостоятельным субъектом права, который может "менять место нахождения"
***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.
Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
