Представительство за рубежом и смена юрадреса

[Snopik]

Возможно ли сделать одновременно смену адреса юрлица и внесение в Устав представительства ооо за рубежом?
т.е. подать просто все сразу формой 13001 или нужно делать 13001 на адрес и 13002 на представительство???

И еще загвоздка - представительство за рубежом уже зарегино аж месяц назад, если я протокол как раз датирую задним числом, чтобы подогнаться под регистрацию представительтсва и впишу в него и адрес?
Или не пороть горячку - делать протокол текущей датой и на представительство и на адрес, а то что представительство уже зарегино - не страшно?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[madrih]

А вас интересует как правильно, или как прокатит?

1. Возможно (малая вероятность) надо приложить разные протоколы в зависимости от того, что у вас - ООО или АО.
Если АО, то есть ли СД, которому в компетенцию отнесено решение вопросов с представительствами?
2. филиалы и представительства всегда регистрируются в уведомительном порядке, то есть по ним только 13002 (хотя в ФНС прокатывает и по 13001).
3. Для изменений, вносимых в устав, "срок давности" для подачи документов отсутствует, поэтому можете протокол сделать задним числом, хотя этого тоже никто не проверяет.

 

[dmb]

филиалы и представительства всегда регистрируются в уведомительном порядке, то есть по ним только 13002 (хотя в ФНС прокатывает и по 13001)

Вот с этим не согласен. Если в уставе прописано, что филиал (представительство) есть в Москве, то при смене его адреса подается 13002, ежели прописан полный адрес, то 13001 должно идти. Но всегда "прокатывает" 13002, поэтому ее и лепят.

 

[madrih]

На самом деле интересно - а на чем основывается ваше рассуждение о выборе форм (13001 или 13002)?
Просто я всегда считал, что в мою пользу говорят п.5 ст.5 и абз.3 п.4 ст.12 Закона.
При этом тут важно даже не название "уведомление" и "заявление", а специальный порядок вступления в силу для третьих лиц - т.е. не с момента гос.регистрации, а с момента уведомления регистрирующего органа... об этом же отдельная ст.19 в законе о гос.регистрации.

Кстати:

то при смене его адреса

не согласен, что филиалы "меняют" адрес или "переезжают" и т.п. (как, впрочем, они не могут и реорганизовываться друг в друга и т.п.) - исходите из того, что они не самостоятельные субъекты права...

 

[dmb]

madrih, да, вы правы.
Вот как это в методичке прописано:
[FONT=&quot]Учитывая, что согласно пункту 6 статьи 5 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 1, ст. 1; 2001, N 33 (часть I), ст. 3423), пункту 5 статьи 5 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 7, ст. 785), пункту 5 статьи 5 Федерального закона от 14.11.2002 N 161-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 48, ст. 4746) изменения учредительных документов хозяйственных обществ и государственных и муниципальных унитарных предприятий, связанные с изменением сведений о его филиалах и представительствах, вступают в силу для третьих лиц с момента уведомления регистрирующих органов, вместо Заявления о государственной регистрации изменений, вносимых в учредительные документы юридического лица, хозяйственные общества и государственные и муниципальные унитарные предприятия вправе представить Уведомление о внесении изменений в учредительные документы юридического лица (форма N Р13002).[/FONT]

PS А по поводу смены адреса филиала - на автомате написал.

 

[madrih]

А по поводу смены адреса филиала - на автомате написал.

ну вот, повыпендривались мы с тобой насчет невозможности "переезда" филиалов, а не прошло и месяца как НК РФ нас сильно обломал - см. п.4 ст.84 НК РФ
С таким успехом: сегодня "изменение места нахождения филиалов", а завтра переведут сотрудников из одного филиала в другой и потребуют признать это "реорганизацией в форме присоединения")))

Кстати, насчет 13001 и 13002 - я тут пытался за уши притянуть случаи, когда действительно можно вместо 13002 подать 13001:
- когда принимается решение не о внесении изменений в Устав (в части филиала), а сразу утверждается новая редакция))
Хотя в ООО оба варианта решения в отличие от АО можно признать идентичными (но тогда возникает вопрос - как действует правило о вступлении в силу для третьих лиц с момента уведомления?)

 

[dmb]

ну вот, повыпендривались мы с тобой насчет невозможности "переезда" филиалов, а не прошло и месяца как НК РФ нас сильно обломал - см. п.4 ст.84 НК РФ
С таким успехом: сегодня "изменение места нахождения филиалов", а завтра переведут сотрудников из одного филиала в другой и потребуют признать это "реорганизацией в форме присоединения")))

Накаркали.

Хотя в ООО оба варианта решения в отличие от АО можно признать идентичными (но тогда возникает вопрос - как действует правило о вступлении в силу для третьих лиц с момента уведомления?)

К 13001 еще и 13002 прикладывать надо (на правах бреда).

 

[sav4eg]

так все таки! 13001 + 13002 или
хватит одной 13001!?!?!?!

 

[madrih]

так все таки!

"одной" хватит любой из них, при этом:
13002 - более правильно и не надо платить пошлин, но сами изменения не желательно подавать в новой редакции.
13001 - с точки зрения закона менее верный вариант, к тому же обязательно платится пошлина, но зато можете подавать новую редакцию и можете одновременно провести иные изменения в уставе.

 

[sav4eg]

блин я еще больше запутолся
в ЗАО смена юр адреса и смена адреса филиала
по филиалы - 13002
по юр адресу 13001 (старая?)

можно ли это в одной 13001 забацать???

п.с. насколько критично что головной офис и филиал меняются местами???

Добавлено через 1 минуту 25 секунд
вчитался. вроде бы понял что по нашему варианту 13001 само то
но смущает фраза "менее верный вариант" ... какова вероятность отказа?

 

[madrih]

можно ли это в одной 13001 забацать???

вы все правильно поняли, можно

п.с. насколько критично что головной офис и филиал меняются местами???

вообще не критично...
хотя зная наложки в районах, можно предположить, что они при одновременном снятии с учета и постановке на учет... могут и запутаться.

но смущает фраза "менее верный вариант" ... какова вероятность отказа?

в том-то и дело, что никакой (ну во всяком случае я еще ни разу не слышал об отказе из-за подачи изменений по филиалам через 13001)

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[Вась Васич]

Приветствую всех!
Поделитесь,проходит 13001 при одновременном изменении адреса и открытии представительства за рубежом?
И еще вопрос,нужно ли прикладывать документы подтверждающие открытие представительства?

 

[dmb]

Проходит. Не нужно.

 

[Lesyonok]

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста!
ОАО открыли представительство в Италии.
В 46-ую подаю форму 13001, устав в новой редакции, протокол ВОСА об открытии представительства, госпошлина 800р.
В форме и в уставе нужно указать адрес этого представительства- на каком языке его писать-то нужно?

 

[xtremest]

ОАО открыли представительство в Италии.
В форме и в уставе нужно указать адрес этого представительства- на каком языке его писать-то нужно?

Русский, гос. язык. Выберите хороший перевод и используйте его в дальнейшем для всех взаимоотношений с этим филиалом. И когда переводить документы по нему на русский будете - используйте.

 

[Tasia]

Знатоки, просветите, пожалуйста!!!
Открываем представительство за рубежом:
кто должен принимать решение о создании представительства - ген. директор или единственный участник?
Если участник, то ставится ли печать на решение?
Докиументы в налоговую подаем после регистрации за рубежом?

 

[VATAR]

кто должен принимать решение о создании представительства - ген. директор или единственный участник?

участник

Докиументы в налоговую подаем после регистрации за рубежом?

после принятия решения

Если участник, то ставится ли печать на решение?

не обязательно, но некоторые нотариусы требуют.

 

[Tasia]

Такой вопрос возник:
Единственный учредитель - он же генеральный директор -
после принятия решения об учреждении представительства издает приказ об учреждении представительства и назначении директора и представителей? Или все это (назначение директора и представителей) прописывается в решении?

И такой момент:
директором представительства будет другой человек, а учредитель и еще один товарищ будут представителями. Каким образом отразить это в решении?
Мне тут написали, что учредителю не нужна доверенность на представительство, т.к. он будет "представителем по праву", но его надо вписать в решение.
Люди, ну совсем я запуталась помогите кто-нибудь Может есть у кого скан готовых документов или образец решения для нескольких представителей, хоть посмотреть, как это выглядит raise:

 

[dmb]

после принятия решения об учреждении представительства издает приказ об учреждении представительства и назначении директора и представителей? Или все это (назначение директора и представителей) прописывается в решении?

Теплое и мягкое. Создание представительства в чьей компетенции? Кадровые вопросы в чьей компетенции?

Каким образом отразить это в решении?

Не нужно это там.

Мне тут написали, что учредителю не нужна доверенность на представительство, т.к. он будет "представителем по праву", но его надо вписать в решение.

Да ладно! Кто по закону от общества может действовать без доверенности?

 

[Tasia]

dmb,
Вооот!
Ответили загадками, а мне ж надо конкретику

Создание представительства в чьей компетенции? Кадровые вопросы в чьей компетенции?

Решение принял учредитель, а представителей назначает ген. директор?

Не нужно это там.

То есть, в решении только о том, что учредитель решил открыть представительство? И всё???
А чего тогда к нотариусу тащить - решение или приказ о назначении представителей? Или и то и другое?

Кто по закону от общества может действовать без доверенности?

Гендиректор (он же учредитель) действует от имени ООО без доверенности, значит, ему она не нужна?