Бухгалтер выкрала документы

[Марго К]

Для начала - как выяснилось - написать ПРАВДУ.

Правда у них, теперь, у каждого своя

А, путь один - обращение в соответствующие органы. Хотя, как вы все описали, надежд мало.......

 

[yury2010]

И тут возникает вопрос - а была ли действительно кража со стороны бухгалтера, или это просто жадный коммерсант не хочет выплачивать то, что ему положено? Причем до того жадный и до того не хочет выплачивать, что придумал легенду "о воровстве" и готов убить предприятие, лишь бы не платить.

Добавлено через 3 минуты 54 секунды

Бухгалтер ушла в отпуск по уходу за ребенком, ушла с конфликтом.
Имея доступ к ЭЦП, перевела на р/с неких организаций около 4 млн. рублей за 3 года.
Ей всегда доверяли, а когда ушла "рожать"-резко ухудшилась материальная ситуация в компании и провели проверку, в том числе проверили выписки из банка, т.е. не электронные, а "живые" выписки сделали, и оказалось, что украдено около 4 млн. рублей - сначала оплачивались различные покупки-бытовая техника и т.д., а потом она поняла, что ей доверяют и не проверяют, начала переводить и обналичивать деньги.
Подали заявление в ОБЭП, но пока "суть да дело", уволить её не можем.

Это сильно похоже на вранье от начала и до конца.

 

[savvva]

В таких случаях всегда интересно слышать доводы обвиняемой стороны. Мнение форумчан может резко поменяться.

Там директор - далеко не молодой человек, который организовал бизнес ещё в 1991 году, сейчас всё идёт по накатаной, он живёт за городом - приезжает 2-3 раза в неделю - для контроля, бухгалтер всем рулила.

Такие люди всегда смотрят остатки по счетам, и если он такой опытный - лишняя копейка не пробежит мимо него.Значит был такой бизнес интересный, где могло незамеченным пробежать и не столько? Тогда, может быть, зря разбирательство затеяли и буху будет, что сказать про делишки директора???
Вы говорите, что работали до 2007 года в той конторе - так за 3 года люди очень сильно меняются.
Недосказываете вы, Irichka, много, поэтому на какие объективные ответы надеетесь - не ясно.

 

[Irichka]

Директор обратился в милицию - там и будут разбираться, кто прав, а кто виноват. Это правильно, я считаю.
Мне очень интересно, чем закончиться эта история.
А на форуме я изложила ситуацию так, как мне про неё рассказали. Бухгалтера я знала, и склонна верить, что она могла это провернуть. Гнилой человек, на мой взгляд. Но ей верили и доверяли.
Если докажут, что бухгалтер виновата, я не удивлюсь и поставлю себе плюсик, что умею видеть людей.
Ни больше, ни меньше.
Я -нейтральная сторона, у меня нет интереса.
Так что всем спасибо!!!

 

[Аутсорсинг]

Не совсем понятно, как это 4 млн украла . А что вы за выписками не следите. А потом мой совет Вам господа предприниматели умные люди давно пользуются ключами без права подписи. Сделайте в банке ключ для вашего бухгалтера с ограниченным доступом. Она набивает платежки и все!. А вы сидите хоть в Париже и подписываете. Это не еденичный случай, соблазн велик. А потом смело в милицию, пишите заявление. Ведь это же банковские выписки, а не деньги в конверте. Мы обращались в МВД, у меня был опыт. Проводили расследование. Никакой налоговой проверки у нас не было. Пишите в личку, могу рассказать про МВД mls1@bk.ru

 

[ПУФ]

Никакой налоговой проверки у нас не было.

А налоговой проверки и не будет.
Просто уж очень много доков приходится собирать для милиции. И много бумаг заполнять. Но если украл сотрудник, а не просто на него хотят всех дохлых котов повесить, тогда надо обращаться в милицию.

давно пользуются ключами без права подписи

А деньги должен "держать в руках" только один человек . И это верно.

 

[Dom58]

Ситуация очень простая, ничего страшного в ней нет.
даю рекомендации.
1. Надо провести аудиторскую проверку на предмет куда делись бабки с предприятия.
2.По результатам проверки и выявленной недостачи обратиться в ОБЭП.
3. По постановлению опера-дознователя ОБЭП провести (это простая формальность) аудиторское заключение, можно и в первоначальной аудиторской конторе.
3. По поводу украденных доку ментов-нужны показания сотрудников, что кроме этой (подозреваемой) доки не нужны были никому. Тоесть то. что в краже доков подозревается конкретный человек.
4. Самостоятельно провести расследование на предмет куда пошли украденные денги. Если покупалась бытовая техника. то в той фирме есть накладная на отпкск товара. должна быть доверенность на право получения товара в ней печати и подпися.
5. Если обналичивала деньги самостоятельно, то как это она делала. Наверняка в банке есть следы- подписи и чековая книжка.
так что пусть народ не теряет духа прижать подругу можно по полной программе.
У меня есть опыт в данном вопросе, воров не переношу на дух и готов дать самые подробные консультации как посадить воровку в тюрьму.
Шансы посадить есть. это чистая ст. 160 УК РФ. часть 4.
Шансы получить деньги самые минимальные, это так и никак иначе.
Просто посадитьв тюрьму, затратить на это средства. время и нервы но не более того. Если ребенок маленький, то возможно её ни кто не посадит, могут дать условно, либо отсрочку в исполнении наказания. По гражданскому иску выбивать с нее деньги всю оставшуюся жизнь.

Добавлено через 3 минуты 6 секунд
Налоговой проверки в таком случае не будет.
обычная аудиторская контора с лицензией, конртору надо предупредить. что и как потому, что эксперта вызовут в суд для дачи показаний.

 

[alexstrel]

А если ЭЦП оформлена на руководителя, то можно ли доказать что бухгалтер ей пользовался. Руководитель не кому не вправе давать свою ЭЦП.

 

[Dom58]

где будет указано. что руководитель давал команду перевести деньги на какой либо счет? Руководитель так и скажет, что доверял бухгалтеру по полной программе, а она этим воспользовлась.
Для оплаты нужен договор. подписанный руководителем, счет на оплату выданный контагеном, довереноость на получение товара. также подписанная руководителем и ФИО того, кому эта доверенность выдавалась. Не все так просто друг мой.............
Вину бухгалтера доказать очень просто.
Обращаюсь к страждущим- напишите в личку, скину номер скайпа и обсудим все проблемы. Но буду разговаривать непосредственно с потерпевшей стороной.

 

[alexstrel]

Вы не поняли. На документах ЭЦП руководителя. По законодательству и правилам банка он ее никому не вправе передавать. И если на документе стоит ЭЦП руководителя по законодательству и правилам банка это значит что он его подписал.
Это практически тоже самое что дать банковскую карточку физлица кому-нибудь снять 1 000 руб., а с нее снимут 100 000 руб. Снявшим будет считаться владелец карты, а не тот кому он ее дал.

 

[regent]

какой нехороший человек этот бухгалтер)

 

[Dom58]

да и ничего страшного,бухгалтер его обманула. Обман подтверждается такими то фактами. Руководитель на следствии сумеет дать нужные показания.

 

[КОШЕЧКА]

а 4 млн не жалко?
Если у самих рыльце не в пушку, срочно!!!! обращаться в милицию с заявлением о мошенничестве!!!

неа, по поводу 4 млн. - присвоение и растрата

Добавлено через 1 минуту 31 секунду

Если в пушку , то не стоит даже начинать. Деятельность вашу тоже проверять будут. К тому же наверняка и приказа нет на сотрудников, кто имеет доступ к эл. подписи. А на ком числится эл. подпись, тот виноват .

никто ничё не будет проверять.. следственные органы доколебыаться до самой деятельсности не будут.. только если на это укажет бух.экспертиза

Добавлено через 3 минуты 10 секунд

Будет вам известно, что электронные выписки из банка идентичны бумажным - иначе не бывает. Похоже кто-то кому-то стал невыгоден.

я вам электронную (да и обычную) выписку в два счета подделаю
электроннную вообще за пару минут..

 

[Mrist]

хачу быть бухгалтеров
только расскажите мне где водятся такие руководители-лохозавры

Добавлено через 4 минуты 0 секунд

электроннную вообще за пару минут..

симпатизирую все больше и больше

 

[hot8mail]

я вам электронную (да и обычную) выписку в два счета подделаю
электроннную вообще за пару минут..

но она же не будет соответствовать банковской)) тогда на тебя наложУт лапки))

 

[alexstrel]

я вам электронную (да и обычную) выписку в два счета подделаю
электроннную вообще за пару минут..

только там не будет эцп

 

[yury2010]

где будет указано. что руководитель давал команду перевести деньги на какой либо счет? Руководитель так и скажет, что доверял бухгалтеру по полной программе, а она этим воспользовлась.

На что бухгалтер скажет, что о таких операциях ей конечно, как бухгалтеру, известно, но делал их сам директор по своей ЭЦП, а потому команд не давал и договор обещал принести позднее. Она к этому никакого отношения не имеет. А теперь поганец хочет ее подставить, потому что из-за жадности не хочет выплачивать деньги, которые ей должен. И если это еще и будет сопровождаться скромными "дарами" следователю/дознавателю, то отказ в возбуждении уголовного дела, как и нулевая перспектива иска в гражданском суде, гарантированы на 100%.

Добавлено через 6 минут 22 секунды

Руководитель на следствии сумеет дать нужные показания.

Угу. И особенно после того как следователь ему намекнет, что обвинение заведомо невиновного лица в совершении тяжкого преступление, само есть преступление, и доказательств вины бухгалтера не представлено никаких.

 

[savvva]

я вам электронную (да и обычную) выписку в два счета подделаю
электроннную вообще за пару минут..

Готова поспорить даже на деньги,что нет Тут речь не о копи-пэйст в ворд И даже не принтскрин

никто ничё не будет проверять.. следственные органы доколебыаться до самой деятельсности не будут.. только если на это укажет бух.экспертиза

А нам тут так и не сказали, какая деятельность у компании. А то, может быть, и будут...... И спасибо скажут, что сами пришли))))
Да, забавно получается, автор решил найти поддержку на регфоруме, а тут чем больше постов - тем больше сомнений.

 

[Mr.accountant]

Вот еще одна история. Про секретаря, которая давала на подпись счета директору, в проектной организации, на покупку орг.техники. В течении года она таким образом, являясь контактным лицом с фирмой поставщиком, вынула около миллиона рублей. Технику привозили ей домой, она продавала ее через интернет. Причем в компании большая структура проведения платежей (в смысле контроля) Директор утверждает счет, потом счет попадает Фин. директору - он утверждает, иногда еще собственник просматривает (именно он и обрати внимание - типа нахрена нам в сотый раз мониторы???), потом человек ответственный за проведение платежей, ну и соответственно главный бухгалтер. Когда дело началось, написали заявление в милицию, она собралась в декрет. К тому времени уже обзавелась новой иномаркой. Еще запросила кучу денег за отпуск (тоже своя песня была). В суд приходила с новорожденным, понятно зачем, чтобы разжалобить. В общем итог после всех мытарств был такой: Дали условно год, причем и этого не хотели давать (собственник посодействовал, чтобы был хотябы условный срок) Ни о какой конфискации или еще чего-то речи даже не было. Вот оно правосудие. Дело реально было, и было в Москве. Причем юристы знающие сказали после этого, что у нее еще и защита слабая была (адвокат), если бы с мозгами был, то можно было бы так обыграть, что директор бы еще и виноватым остался... Контроль, контроль и контроль!

 

[Andrey "GrAf"]

Что б вернуть деньги (хотя бы часть) наиболее быстро, советуем применить "силу":new_russian:... но не забывайте о своей безопасности (вымогательство), а так же о том, что у человека есть ребенок (все не забирайте)!

Самый главный вывод для Вас должен быть таков - не доверяйте все финансы одному человеку! Жесткая система контроля....

P.S. Не развращайте души ближних своих:diablo:! Удачи!