Имеел ли право налоговая делать контрольные закупки, накладывать штафы за неприменение ККМ?

Vlad_pravo2000

Активист
19 Май 2007
1,669
199
Москва
слышал, что полномочия по проведению проверок по применению ККМ передали от налоговой к милиции. так ли это?
 

Vlad_pravo2000

Активист
19 Май 2007
1,669
199
Москва
Вот и я удивился этой информации. Может люди имеют ввиду новый закон о проверках?
 

бабах

Местный
18 Фев 2009
496
103
контрольные закупки не имеют право делать налоговики
это орд, осуществлять которые могут тока менты
 

isa095

Местный
26 Сен 2009
210
34
Не резиновая
контрольные закупки не имеют право делать налоговики
это орд
С чего Вы взяли что это орд ?
Вот ОРД
Статья 6. Оперативно-розыскные мероприятия


1. Опрос.
2. Наведение справок.
3. Сбор образцов для сравнительного исследования.
4. Проверочная закупка.
5. Исследование предметов и документов.
6. Наблюдение.
7. Отождествление личности.
8. Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств.
9. Контроль почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений.
10. Прослушивание телефонных переговоров.
11. Снятие информации с технических каналов связи.
12. Оперативное внедрение.
13. Контролируемая поставка.
14. Оперативный эксперимент.
 

yury2010

Местный
23 Июл 2010
934
565
Москва
С чего Вы взяли что это орд ?
Вот ОРД

4. Проверочная закупка.

Проверочная закупка и "контрольная закупка" это одно и тоже. К компетенции налоговых органов законом это не отнесено. "Контрольная закупка" это бытовое название.

Добавлено через 58 секунд
контрольные закупки не имеют право делать налоговики
это орд, осуществлять которые могут тока менты

Не только менты, но и все остальные субъекты ОРД перечисленные в законе.
 

isa095

Местный
26 Сен 2009
210
34
Не резиновая
"Контрольная закупка" это бытовое название.
Вообще то это разновидность проверочной закупки. Так считают заслуженные юристы
в своих комментариях по орд.
Но мне кажется что проверка на применение ккт совсем не орд (может я ошибаюсь, если да то получается что налоговая 7 лет беспредельничает)
 

Vlad_pravo2000

Активист
19 Май 2007
1,669
199
Москва
Коллективный юридический разум юристов моей конторы написал следующую жалобу:

[FONT=&quot]В Нагатинский районный суд [/FONT]
[FONT=&quot]города Москвы [/FONT]

[FONT=&quot]Заявитель: ООО «Аленка»[/FONT]
[FONT=&quot]Адрес:
[/FONT]

[FONT=&quot]Ответчик: ИФНС № 24 по г. Москве,[/FONT]
[FONT=&quot]Адрес: г. Москва, Каширское шоссе, д. 44 корп. 4.[/FONT]
[FONT=&quot]Тел. (499) 725-20-28[/FONT]




[FONT=&quot]ЖАЛОБА[/FONT]
[FONT=&quot]на постановление по делу об административном правонарушении[/FONT]

[FONT=&quot]Постановлением ИФНС № 24 по г. Москве по делу об административном правонарушении № 23/хххххх от хх,хх,хххх (далее – Постановление) ООО "Аленка", назначено административное наказание в виде штрафа в размере 30 000 рублей.[/FONT]
[FONT=&quot]Я, Генеральный директор ООО «Аленка-КП-92» считаю Постановление незаконным, необоснованным и подлежащим отмене по следующим основаниям.[/FONT]
[FONT=&quot]В Постановлении указано, что при проведении 27.07.2010 в 9.10 часов проверки магазина "Продукты", принадлежащего ООО "Аленка" приобретены два лимона на сумму 29,00 рублей, чек за покупку не отпечатан, товар продан за наличный расчет без применения контрольно-кассовой техники. Таким образом, по мнению ИФНС № 24 по г. Москве, ООО "Аленка" нарушены ч. 1 ст. 2, ч. 1 ст. 5 Федерального закона "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт", а именно, допущено неприменение в установленных федеральными законами случаях контрольно-кассовой техники.[/FONT]
[FONT=&quot]Изложенные в Постановлении обстоятельства не соответствуют действительности. При приобретении указанных товаров продавцом магазина сразу после получения от покупателя денег за товар был отпечатан кассовый чек и выдан покупателю вместе со сдачей. Брать кассовый чек покупатель не стал. Настаивать на вручении чека продавец не обязан. Отказ покупателя взять чек не может являться основанием для привлечения должностного лица к ответственности за неприменение контрольно-кассовой техники.[/FONT]
[FONT=&quot]В соответствии с пунктом 2 ч. 1 ст. 29.9, пунктом 1 ч. 1.1, пунктами 1 и 2 ч. 1 ст. 24.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях при отсутствии события административного правонарушения, при отсутствии состава административного правонарушения выносится постановление о прекращении производства по делу об административном правонарушении.[/FONT]

[FONT=&quot]В соответствии с ч..3 ст. 25.4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях дело об административном правонарушении рассматривается с участием законного представителя юридического лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, предусмотренных частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, либо если имеются данные о надлежащем извещении лица о месте и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения.[/FONT]
[FONT=&quot]ИФНС № 24 по г. Москве нарушены процессуальные нормы рассмотрения дела об административном правонарушении. ООО «Аленка» не было надлежащим образом извещено о месте и времени рассмотрения дела. У законного представителя ООО «Аленка» не было возможности участвовать в рассмотрении дела и пользоваться предоставленными законодательством правами. [/FONT]
[FONT=&quot]Я, Генеральный директор ООО «Аленка» не получал повесток, в протоколах не расписывался, доверенностей другим лицам на представление интересов Общества в соответствии КОАП и Налоговым Кодексом РФ не выдавал. [/FONT]
[FONT=&quot]Таким образом, при ненадлежащем уведомлении Общества грубо нарушены права юридического лица как участника производства по делу, закрепленные ч. 1 ст. 25.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях: знакомиться со всеми материалами дела, давать объяснения, представлять доказательства, заявлять ходатайства и отводы, пользоваться юридической помощью защитника, а также иными процессуальными правами.[/FONT]
[FONT=&quot]В соответствии с частями 4, 4.1, 6 ст. 28.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях законному представителю юридического лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, должна быть предоставлена возможность ознакомления с протоколом об административном правонарушении. Указанное лицо вправе представить объяснения и замечания по содержанию протокола, которые прилагаются к протоколу. В случае неявки законного представителя юридического лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, если он извещен в установленном порядке, протокол об административном правонарушении составляется в их отсутствие. Копия протокола об административном правонарушении направляется юридическому лицу, в отношении которого он составлен, в течение трех дней со дня составления указанного протокола.[/FONT]
[FONT=&quot]В нарушение указанных положений Кодекса мне, единственному законному представителю ООО «Аленка» до настоящего времени не предоставлена возможность ознакомиться с протоколом, копия протокола Обществу не выдавалась и не была направлена Обществу по почте. Соответственно я, генеральный директор ООО «Аленка» А. был лишен возможности знать, в чем, по мнению составителя протокола, заключается вина Общества, лишен возможности давать пояснения по протоколу, представлять доказательства по делу, осуществлять иные права участника производства по делу.[/FONT]

[FONT=&quot]В соответствии с п. 3 ч. 1 ст. 30.7 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях по результатам рассмотрения жалобы на постановление по делу об административном правонарушении выносится решение об отмене постановления и о прекращении производства по делу при наличии хотя бы одного из обстоятельств, предусмотренных статьями 2.9, 24.5 настоящего Кодекса, а также при недоказанности обстоятельств, на основании которых было вынесено постановление.[/FONT]

[FONT=&quot]Кроме того, ИФНС № 24 по г. Москве нарушены нормы законодательства, регулирующего проведение проверок налоговыми органами и принятие решений по результатам проверок. [/FONT]
[FONT=&quot]Как следует из Постановления, поводом для возбуждения дела об административном правонарушении явилась проверка магазина "Продукты" хх,хх,хххх в 9.10 часов. Налоговым кодексом Российской Федерации установлены требования к проведению проверок юридических лиц, которые в данном случае соблюдены не были.[/FONT]
[FONT=&quot]В соответствии со ст. 87 Налогового кодекса Российской Федерации налоговые органы проводят следующие виды налоговых проверок налогоплательщиков, плательщиков сборов и налоговых агентов:[/FONT]
[FONT=&quot]1) камеральные налоговые проверки;[/FONT]
[FONT=&quot]2) выездные налоговые проверки.[/FONT]
[FONT=&quot]Целью камеральной и выездной налоговых проверок является контроль за соблюдением налогоплательщиком, плательщиком сборов или налоговым агентом законодательства о налогах и сборах.[/FONT]
[FONT=&quot]Камеральная налоговая проверка проводится по месту нахождения налогового органа на основе налоговых деклараций (расчетов) и документов, представленных налогоплательщиком, а также других документов о деятельности налогоплательщика, имеющихся у налогового органа.[/FONT]
[FONT=&quot]В соответствии со ст. 89 Налогового кодекса Российской Федерации выездная налоговая проверка проводится на территории (в помещении) налогоплательщика на основании решения руководителя (заместителя руководителя) налогового органа.[/FONT]
[FONT=&quot]Такого решения не было. Также не соблюдены все остальные требования, соблюдение которых обязательно при проведении выездных проверок.[/FONT]
[FONT=&quot]Других видов проверок Налоговым кодексом Российской Федерации не предусмотрено. Расширенное толкование норм налогового законодательства, регулирующего полномочия налоговых органов при проведении проверок невозможно, поскольку будет в значительной степени ущемлять права граждан при произвольном проведении налоговыми органами проверок.[/FONT]
[FONT=&quot]Несоблюдение ИФНС № 24 по г. Москве проверки магазина "Продукты" хх.хх.хххх влечет незаконность составленных по результатам такой проверки протоколов и не может быть влечь за собой привлечение ООО «Аленка» к административной ответственности.[/FONT]

[FONT=&quot]Копия Постановления получена Обществом только 03.09.2010. В соответствии с частью 1 ст. 30.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления.[/FONT]
[FONT=&quot]В соответствии с частью 3 ст. 30.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана непосредственно в суд, уполномоченный ее рассматривать.[/FONT]

[FONT=&quot]На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 30.1 – 30.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях,[/FONT]

[FONT=&quot]ПРОШУ:[/FONT]

[FONT=&quot]1. Постановление ИФНС № 24 по г. Москве по делу об административном правонарушении № 23/ххххх от хх.хх.хххх отменить.[/FONT]
[FONT=&quot]2. Производство по делу об административном правонарушении прекратить.[/FONT]

[FONT=&quot]Приложение:[/FONT]
[FONT=&quot]- копия Постановления.[/FONT]




[FONT=&quot]Генеральный директор [/FONT]
[FONT=&quot]ООО «Аленка»__________________ А. [/FONT]

[FONT=&quot]13.09.2010

завтра подадим в суд, потом проинформирую как все прошло.
[/FONT]
 

isa095

Местный
26 Сен 2009
210
34
Не резиновая
Отказ покупателя взять чек не может являться основанием для привлечения должностного юридического лица к ответственности за неприменение контрольно-кассовой техники.
Думаю что суд будет на Вашей стороне (сужу по жалобе)
 

бабах

Местный
18 Фев 2009
496
103
Проверочная закупка и "контрольная закупка" это одно и тоже. К компетенции налоговых органов законом это не отнесено. "Контрольная закупка" это бытовое название.

Добавлено через 58 секунд


Не только менты, но и все остальные субъекты ОРД перечисленные в законе.
ну я их всех ментами называю))
 

Майк

Активист
2 Фев 2009
3,941
1,629
Походный проезд
А почему жалоба в районный суд, мы такие дела обжаловали в Арбитражном? Здесь же юрлица.
А Вы в протоколе написали, что чек был отпечатан? Ведь это трудно будет доказать, может быть вы сейчас это придумали? Я вот в арбитраже такой же случай не мог отспорить. Причем покупателю дали кучу товара, чек и сдачу. Всё это он взял чуть ли не в зубы, потом кинул из сдачи 2 руб и попросил пакетик. Когда ему дали пакет, то он объявил контрольную закупку - чека на пакет не было.
Я сначала пожаловался начальнице ИФНС, но она сказала, что ее сотрудник достоин похвалы - умеет работать, потом была комиссия по разногласиям, потом Арбитраж, но увы.
 

Vlad_pravo2000

Активист
19 Май 2007
1,669
199
Москва
А почему жалоба в районный суд, мы такие дела обжаловали в Арбитражном? Здесь же юрлица.

В понедельник уточню у юристов, возможно я выложил неокончательный вариант, а рабочую версию. Было 4 постановления, два на гену, два на ООО. Было в папке так же несколько заявлений, по этому возможно взял не то заявление.

Добавлено через 1 минуту 5 секунд
А Вы в протоколе написали, что чек был отпечатан? Ведь это трудно будет доказать, может быть вы сейчас это придумали? Я вот в арбитраже такой же случай не мог отспорить. Причем покупателю дали кучу товара, чек и сдачу. Всё это он взял чуть ли не в зубы, потом кинул из сдачи 2 руб и попросил пакетик. Когда ему дали пакет, то он объявил контрольную закупку - чека на пакет не было.
Я сначала пожаловался начальнице ИФНС, но она сказала, что ее сотрудник достоин похвалы - умеет работать, потом была комиссия по разногласиям, потом Арбитраж, но увы.

Все писалось со слов Клиента. :eek:
 

pakemon

Местный
Думаю что суд будет на Вашей стороне (сужу по жалобе)

В жалобе написана только одна сторона медали. С другой стороны может оказаться вот что:
1. Непосредственно на месте выявления административного правонарушения налоговики составили акт снятия остатков кассы, опросили продавца и покупателя. В акте указано, во сколько и что пробивалось. При рассмотрении дела в суде судья отдаёт предпочтение первоначальным показаниям, полученным на месте. Все остальные показания, полученные "пост-фактум", судьи оценивают так: "суд относится критически к показаниям М.П.Н.".
Вероятно, о времени и месте рассмотрения дела был уведомлен продавец в тот момент, когда на месте обнаружения АП ему дали поставить подпись на уже подготовленном определении о назначении места и времени рассмотрения дела. Скорее всего этой подписи будет достаточно. Между тем, в деле об АП наверняка уже имеются сообщения почтовой организации о том, что адресат не явился за почтовой корреспонденцией на узел связи, а по указанному адресу никого не было.
2. По поводу ссылки на камеральные и выездные проверки - ерунда, так как права налоговых органов не ограничиваются одним лишь НК РФ. Право проводить проверки по фактам обнаружения административных правонарушений налоговому органу в данном случае предоставлено КоАПом. При этом, в данном случае именно КоАПом регламентируется административный процесс, а не Налоговым кодексом.

Здесь не всё еще так просто как на самом деле кажется.
 

isa095

Местный
26 Сен 2009
210
34
Не резиновая
В жалобе написана только одна сторона медали. С другой стороны может оказаться вот что:
1. Непосредственно на месте выявления административного правонарушения налоговики составили акт снятия остатков кассы, опросили продавца и покупателя. В акте указано, во сколько и что пробивалось. При рассмотрении дела в суде судья отдаёт предпочтение первоначальным показаниям, полученным на месте. Все остальные показания, полученные "пост-фактум", судьи оценивают так: "суд относится критически к показаниям М.П.Н.".
Вероятно, о времени и месте рассмотрения дела был уведомлен продавец в тот момент, когда на месте обнаружения АП ему дали поставить подпись на уже подготовленном определении о назначении места и времени рассмотрения дела. Скорее всего этой подписи будет достаточно. Между тем, в деле об АП наверняка уже имеются сообщения почтовой организации о том, что адресат не явился за почтовой корреспонденцией на узел связи, а по указанному адресу никого не было.
Может быть и так.
 

Майк

Активист
2 Фев 2009
3,941
1,629
Походный проезд
Здесь всё обычно намного проще. Налоговики никогда не снимают остатки кассовой налички - у них нет таких полномочий. Только ОБЭП или ОНП на основании предписания, согласованного с прокурором.
Налоговики обычно заходят в кабинет директора, садятся за стол и начинают заполнять бланки:
- протокол об АП;
- расписка о приглашении в ИФНС на разбор с указанием места и времени, обычно на следующий день после проверки.
При этом такса не писать эти все бумаги - 15000 руб (всего-навсего), обжаловать практически шансов нет, мне удалось только один раз обжаловать результаты такого наезда, и то не по кассам, а по алкоголю.
 

Похожие темы