Заявление о выходе = продажа... я в шоке!

[38ru]

Из практики, буквально вчера...

В ООО 2 участника, один написал заявление о выходе. Есть третье лицо пожелавшее приобрести долю вышедшего, оставшийся участник не против - оформили необходимые документы и заявление на регистрацию изменений.
Пришли к нотариусу, а тот говорит, что это не выход из общества, а продажа и что оформлять нужно как продажу. Спорили, но убедить не удалось...

Кто прав или как понимать?

 

[Плутос]

Кто прав или как понимать?

Если правильно поставить даты, то можно сделать как выход и распределение. А если все делаете одной датой, то, конечно, сделка, однозначно, нотариальная.

 

[Мурзик]

или искать другого нотара, или в 2 этапа

 

[almira]

все ответы неверны

 

[Сашасан]

Из практики, буквально вчера...

В ООО 2 участника, один написал заявление о выходе. Есть третье лицо пожелавшее приобрести долю вышедшего, оставшийся участник не против - оформили необходимые документы и заявление на регистрацию изменений.
Пришли к нотариусу, а тот говорит, что это не выход из общества, а продажа и что оформлять нужно как продажу. Спорили, но убедить не удалось...

Кто прав или как понимать?

Ну перегиб нотара своекорыстного конечно, хотя если не много берет этот нотар могли бы и нотариально в законном порядке оформить.
А так один вышел по заявлению, другой принял решение продать эту долю кому угодно, но продать не от своего имени конечно, а от имени об-ва и доля на балансе об-ва. А договор между обществом и третьим лицо как исключение оформляется в простой письменно. От нотара надо только Р14001 на рег-цию изменений, упирается один нотар, иди к другому, в пустые дискуссии с ними нечего вступать это бесполезно, проще найти покладистого нотара. Хотя если в городе всего пять шесть нотаров и они сговорились меж собой, то тогда дело хуже.
Ну в налоговую Р14001 от гены (с листами на уч-в и на об-во транзитом) заявление о выходе собледение месячного срока на все это (выход и продажа) договор в прсотой письменно по продаже доли, приходник на об-во по этому договору и решение единственного уч-ка о проджаже этой доли с баланса об-ва

 

[alexstrel]

Как можно оформить выход и продажу третьему лицу без распределения?

 

[Сашасан]

А давай отделять распределение в одну сторону а продажу в другую, Действуй по ст. 24 ФЗ об ООО, в кратце описал это выше

 

[ТСВ]

Мы делали в 2 этапа:
1. Выход участника, переход доли Обществу.
2. Продажа доли Обществом доли третьему лицу.
Нотариального оформления сделка не требует.
Нужно только приложить документ об оплате доли третьим лицом.

 

[Плутос]

Я делала в один этап, спасибо Константину - hot8@mail :rose: - п.6 с т. 24 ФЗ об ООО позволяет это сделать.
Нюансы:
1. Надо даты между выходом участника и продажей третьему лицу сделать с разрывом, к примеру, в 2-3 недели (т.е. не одним днем и не более месяца).
2. Налоговики попросили все-таки приложить листы о доле, принадлежащей Обществу - о приобретении и отчуждении.

Заявителем в этом случае выступал Генеральный директор.

 

[almira]

Как можно оформить выход и продажу третьему лицу без распределения?

А давай отделять распределение в одну сторону а продажу в другую, Действуй по ст. 24 ФЗ об ООО, в кратце описал это выше

это вы о чём?

Заявителем в этом случае выступал Генеральный директор.

на каком основании?

можно ссылку на закон?

 

[Плутос]

на каком основании?

В случае продажи доли, принадлежащей Обществу, третьему лицу, заявителем выступает руководитель Общества.
Не так?

все ответы неверны

А как правильно?

 

[Сашасан]

Плутос все правильно, если продавец доли об-во, договор по решению собрания и на условиях, утвержденных собранием (цена например) заключается и в простой письменной форме, а заявителем ген. дир-р. Во всяком случае для 46-й это так. Тут вообщем-то и обсуждать нечего. Практика есть на это и все думать здесь нечего.

 

[almira]

Практика есть на это и все думать здесь нечего.

судебная?

 

[Сашасан]

Нет в большинстве случаев до судебной все равно не дойдет, не будет к этому интересно. А если дойдет, то тут чего хочешь может быть, как повернут так и выйдет. По п. 14 ст.21 ФЗ об ООО такие сделки о которых тут идет речь не требуют нотариального удостоверения стало быть на них не распространяется п. 14 ст. 23 ФЗ об ООО (где речь идет о заявлении подписанном участником, отчуждающим долю), но есть п. 1.4 ст.9 фз о гос. рег-ции юр. лиц и пр-лей. 1.4. При внесении в единый государственный реестр юридических лиц изменений, касающихся перехода доли или части доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью, заявителями могут быть участник общества, учредитель (участник) ликвидированного юридического лица - участника общества, имеющий вещные права на его имущество или обязательственные права в отношении этого ликвидированного юридического лица, правопреемник реорганизованного юридического лица - участника общества, исполнитель завещания и нотариус.
Тут сказано все таки слово могут быть, а не должны быть. Стало быть могут быть, а могут и не быть. А раз могут и не быть ,значит остается заявителем ген. дир-р. Ну вообщем здесь есть возможность повернуть что дышло куда надо туда и вышло. Но нам для нашего дела этим не стоит особо грузиться. Если хочешь делать все четко иди к нотару и оформляй куплю-продажу как положено, а не надо искать лазейки. А если ищешь лазейки, так всегда будут те или иные возможности для проблем.

 

[almira]

Тут сказано все таки слово могут быть, а не должны быть. Стало быть могут быть, а могут и не быть.

а разве в законах употребляется слово "должны" при определении закрытого перечня?

пример можно?

 

[hot8mail]

Тут сказано все таки слово могут быть, а не должны быть. Стало быть могут быть, а могут и не быть.

ну ты загнул, однако)))

 

[38ru]

Вобщем пошли к другому нотариусу, тот посмеялся над первым и предложил сделать в два этапа: зарегистрировать выход, а потом продажу обществом третьему лицу..

 

[Сашасан]

Ну вот видите и все хорошо без лишних заумствований, что и как. Все должно быть как в поварской книге. Помыть почистить в пропорции замесить, варить при такой-то температуре столько то минутнепрерывно помешивая, а потом выкинуть на рег-цию. И все не фиг заумствовать. Поварские книги не нами писаны.

 

[38ru]

Ну вот видите и все хорошо без лишних заумствований

Дык, всегда бы так.. А то эти "непонятные" корыстные желания некоторых нотариусов.. и рассуждения аля "выход = продажа", при этом выходящий участник прямо ей заявляет, что ничего не продает, а просто выходит.. А отказ нотариуса заверить простую подпись на заявлении о выходе из ООО вообще ни в какие рамки не лезет.

 

[hot8mail]

Вобщем пошли к другому нотариусу, тот посмеялся над первым и предложил сделать в два этапа: зарегистрировать выход, а потом продажу обществом третьему лицу..

я для всех регионов готовлю документы из этого расчета - два этапа, а вот в Москве проходит в один. Но это - в Москве. А Вы - в Иркутске. Надо всегда поправку на конкретный регион делать