Вопрос по ККМ

[Майк]

Уважаемые знатоки!
ИП снялся с учета, т.е. самоликвидировался, но кассу с учета не снял. Теперь он снова зарегистрировал ИП. Может ли он пользоваться своей старой кассой, ей 6 лет, и зарегистрирована она по другому адресу.
Статью о неприменении не пристегнуть, а как карается вышедший срок и несоответствие адреса установки?

 

[Vlad_pravo2000]

Нет не может. В свидетельстве о регистрации ККМ указывается ОГРИП и адрес, а их нужно менять...

 

[Майк]

Нет не может. В свидетельстве о регистрации ККМ указывается ОГРИП и адрес, а их нужно менять...

В смысле - в карточке регистрации ККМ?

 

[RedReg]

Может ли он пользоваться своей старой кассой, ей 6 лет

Насколько помню ЭКЛЗ действует 13 месяцев, то есть кассой сейчас все равно пользоваться невозможно. А получать сию радость можно только через налоговую по месту учета, со всеми вытекающими для ИП последствиями, начиная с проверки находится ли ККТ в реестре...

 

[Aliama]

Майк, 6 лет назад эклз вроде не было еще, так что попробуйте просто изменить место установки кассы - это будет самый дешевый путь.
Снимать с учета крайне не желательно, обратно могут не поставить...

 

[RedReg]

6 лет назад эклз вроде не было еще, так что попробуйте просто изменить место установки кассы - это будет самый дешевый путь

6 лет назад уже были

С 1 октября 2004 г. Решением Государственной межведомственной экспертной комиссии по контрольно-кассовым машинам (Протокол N 1/77-2004) вся контрольно-кассовая техника (далее - ККТ) без электронной контрольной ленты защищенной (ЭКЛЗ) исключена из Государственного реестра

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ​

ПИСЬМО
от 14 апреля 2005 г. N 03-01-20/2-56​

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики по вопросу применения контрольно-кассовой техники сообщает.
В соответствии с п. 5 ст. 3 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" в случае исключения из Государственного реестра ранее применявшихся моделей контрольно-кассовой техники их дальнейшая эксплуатация осуществляется до истечения нормативного срока их амортизации.
Согласно п. 1 ст. 256 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) амортизируемым имуществом для целей исчисления налога на прибыль организаций признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 10 тыс. руб.

..............................................................................................................................................................................................

Что касается контрольно-кассовой техники, модели которой исключены из Государственного реестра, по которой амортизация не начислялась (со стоимостью менее 10 тыс. руб.), то необходимо иметь в виду, что если согласно действующему законодательству начисление амортизации на контрольно-кассовую технику не предусмотрено и модель контрольно-кассовой техники исключена из Государственного реестра, дальнейшее использование ее не представляется возможным.

Директор Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Министерства финансов РФ
М.А.МОТОРИН​

Даже с учетом последующих пояснений:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 4 октября 2005 г. N 03-01-20/4-192​

Министерство финансов Российской Федерации рассмотрело письмо по вопросу применения контрольно-кассовой техники и сообщает следующее.
В соответствии с п. 1 ст. 3 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт на территории Российской Федерации применяются модели контрольно-кассовой техники, включенные в Государственный реестр.
На основании п. 5 ст. 3 указанного Закона в случае исключения из Государственного реестра ранее применявшихся моделей контрольно-кассовой техники их дальнейшая эксплуатация осуществляется до истечения нормативного срока их амортизации.
Продолжительность срока амортизации определяется с учетом утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 01.01.2002 N 1 Классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы.
Контрольно-кассовая техника является средством механизации и автоматизации управленческого и инженерного труда и отнесена к четвертой амортизационной группе (имущество со сроком полезного использования свыше 5 лет до 7 лет включительно).
Таким образом, в случае исключения модели контрольно-кассовой техники из Государственного реестра в целях определения возможности ее дальнейшего использования следует исходить из нормативного срока амортизации, составляющего до 7 лет включительно, независимо от первоначальной стоимости такой техники.
Прошу довести данные разъяснения до территориальных налоговых органов.

Заместитель Министра финансов
Российской Федерации
С.Д.ШАТАЛОВ​

Необходимо определяться сколько он этой кассой владел . Наверняка не один и не два дня...

 

[Майк]

Спасибо, очень дельная инфа. Касса куплена в 2004 г., значит ей можно пользоваться еще год. В ней нет ЭКЛЗ - и этом всё сказано.

Нет не может. В свидетельстве о регистрации ККМ указывается ОГРИП и адрес, а их нужно менять...

Вот это единственная причина, заставляющая задуматься. Однако из моего опыта - никто никогда эти карточки не вычитывает, просто смотрят в худшем случае номер кассы.

Майк, 6 лет назад эклз вроде не было еще, так что попробуйте просто изменить место установки кассы - это будет самый дешевый путь.
Снимать с учета крайне не желательно, обратно могут не поставить...

Вот это, боюсь, надо будет делать за бабки, т.к. сменился ОГРНИП, то есть ИП как-бы другой.

 

[Долгушев Владимир]

По моему сейчас кассы без Эклз нельзя использовать???

 

[Базар]

Проблему можно решить через специалистов ЦТО, чтобы избежать ненужных объяснений с инспекторами.

 

[Майк]

По моему сейчас кассы без Эклз нельзя использовать???

Можно, если не вышел срок кассы.

Проблему можно решить через специалистов ЦТО, чтобы избежать ненужных объяснений с инспекторами.

Можно.
Но интереснее выяснить что грозит ИП, если ее не решать. Ведь за изменение места установки кассы сейчас штрафа нет? Да если и есть, то для ИП он 6000, т.е. дешевле, чем любое решение вопроса, как мне кажется.

 

[Базар]

дешевле, чем любое решение вопроса, как мне кажется.

Вы скорее правы. Аппарат по любому нельзя будет использовать.

 

[Макс Н.]

Нормативный срок амортизации ККТ 7 лет! Есть ли смысл заморачиваться?

 

[RedReg]

Нормативный срок амортизации ККТ 7 лет! Есть ли смысл заморачиваться?

Иногда и день работы ККТ может оправдать не только его стоимость :rofl: но и еще мнооооого чего...

 

[Майк]

ормативный срок амортизации ККТ 7 лет! Есть ли смысл заморачиваться?

Есть.
ККМ без фискалки можно обнулять и не платить налоги, хотя есть и риск, что зажопят. Год - это очень большой срок.

 

[Макс Н.]

Есть.
ККМ без фискалки можно обнулять и не платить налоги, хотя есть и риск, что зажопят. Год - это очень большой срок.

Проще тупо чеки не бить. А фискалку крутить это посерьезней, так как в этих действиях появляется умысел....

 

[Майк]

Проще тупо чеки не бить. А фискалку крутить это посерьезней, так как в этих действиях появляется умысел....

Делают по-другому. Чеки бьют, но выдают их так, чтобы их не уносили, например прикалывают к своим заявкам. А потом в фискале меняют 10 тыс руб на 10 руб (конверт). То есть на все сброшенные покупки чеков быть не должно, их уничтожают.
Если же чеки не бить, то это основание для более серьезной проверки - поиску доказательств фактических объемов работ, сравнение с задекларированными объемами и, соответственно, выявлением сокрытых размеров налогов.

 

[RedReg]

Делают по-другому

Делают по разному до сих пор. Кто то бьет через раз, кто то бьет другую сумму, кто то берет технического специалиста и отматывает фискалку (есть умельцы, обычно из ЦТО), кто то кассы "жжет", у кого то их две и т.п..
Голь, как говорится на выдумки хитра .
Хотя при 6% упрощенке смысла особого в этом нет. А при 15% народ обычно считает, что расходы "нарисовать" проще.

 

[law-group]

Ведь за изменение места установки кассы сейчас штрафа нет? Да если и есть, то для ИП он 6000, т.е. дешевле, чем любое решение вопроса, как мне кажется.

Уплата штрафа сама по себе вопроса не решает. Ведь это не освобождает от исполнения основной обязанности.

 

[Майк]

Уплата штрафа сама по себе вопроса не решает. Ведь это не освобождает от исполнения основной обязанности.

Если это Москва, то как раз решает. Кто может штрафовать? ОБЭП или налоговая. В Москве сейчас они редкие гости даже в торговле. Даже если кто и залетит, то для проверки карточки ККМ ему потребуется санкция прокурора.
Если же плановая проверка, то теоретически могут проверить как ты выполнил замечания. Но на практике я что-то такого не припомню.

 

[alexstrel]

Да если и есть, то для ИП он 6000, т.е. дешевле, чем любое решение вопроса, как мне кажется.

Это откуда такая странная цифра?

ОБЭП или налоговая.

ОБЭП контролем касс не занимается, это компетенция налоговой.

Даже если кто и залетит, то для проверки карточки ККМ ему потребуется санкция прокурора.
Если же плановая проверка, то теоретически могут проверить как ты выполнил замечания. Но на практике я что-то такого не припомню.

На налоговую не распространяются эти нормы.