Налоговая чудит - нашла долг по ИП спустя 14 лет!

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
В данной ситуации имеет место быть общий срок исковой давности по ГК - 3 года?
ГК не регулирует налоговые отношения. Ссылаться надо на НК РФ

Статья 113. Срок давности привлечения к ответственности за совершение налогового правонарушения
1. Лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение налогового правонарушения, если со дня его совершения либо со следующего дня после окончания налогового периода, в течение которого было совершено это правонарушение, и до момента вынесения решения о привлечении к ответственности истекли три года (срок давности).
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
Исчисление срока давности со дня совершения налогового правонарушения применяется в отношении всех налоговых правонарушений, кроме предусмотренных статьями 120 и 122 настоящего Кодекса.
Исчисление срока давности со следующего дня после окончания соответствующего налогового периода применяется в отношении налоговых правонарушений, предусмотренных статьями 120 и 122 настоящего Кодекса.
1.1. Течение срока давности привлечения к ответственности приостанавливается, если лицо, привлекаемое к ответственности за налоговое правонарушение, активно противодействовало проведению выездной налоговой проверки, что стало непреодолимым препятствием для ее проведения и определения налоговыми органами сумм налогов, подлежащих уплате в бюджетную систему Российской Федерации.
Течение срока давности привлечения к ответственности считается приостановленным со дня составления акта, предусмотренного пунктом 3 статьи 91 настоящего Кодекса. В этом случае течение срока давности привлечения к ответственности возобновляется со дня, когда прекратили действие обстоятельства, препятствующие проведению выездной налоговой проверки, и вынесено решение о возобновлении выездной налоговой проверки.
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
2. Исключен. - Федеральный закон от 09.07.1999 N 154-ФЗ.
 

rushan666

Новичок
15 Окт 2009
16
1
ст 70 НК
"Требование об уплате налога должно быть направлено налогоплательщику не позднее трех месяцев со дня выявления недоимки"

ст 46 НК
3. Решение о взыскании принимается после истечения срока, установленного в требовании об уплате налога, но не позднее двух месяцев после истечения указанного срока. Решение о взыскании, принятое после истечения указанного срока, считается недействительным и исполнению не подлежит. В этом случае налоговый орган может обратиться в суд с заявлением о взыскании с налогоплательщика (налогового агента) - организации или индивидуального предпринимателя причитающейся к уплате суммы налога. Заявление может быть подано в суд в течение шести месяцев после истечения срока исполнения требования об уплате налога. Пропущенный по уважительной причине срок подачи заявления может быть восстановлен судом.

Думаю срок в 15 лет не может быть по уважительной причине :rofl:

Так же ст 44 НК
3) Обязанность по уплате налога и (или) сбора прекращается:
-с ликвидацией организации-налогоплательщика после проведения всех расчетов с бюджетной системой Российской Федерации в соответствии со статьей 49 настоящего Кодекса

И ст 113 НК
1) Лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение налогового правонарушения, если со дня его совершения либо со следующего дня после окончания налогового периода, в течение которого было совершено это правонарушение, и до момента вынесения решения о привлечении к ответственности истекли три года (срок давности).
 

k3n

Активист
11 Апр 2007
3,028
2,998
А можно версию выдвину?
А не связаны ли такие действия налоговой со статьей 8 Федерального закона от 27 июля 2010 г. N 229-ФЗ?
Читаем:
1. Установить, что признается безнадежной к взысканию недоимка, задолженность по пеням и штрафам, числящиеся по состоянию на 1 января 2010 года за организациями, которые отвечают признакам недействующего юридического лица, установленным Федеральным законом от 8 августа 2001 года N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", и не находятся в процедурах, применяемых в деле о несостоятельности (банкротстве), и в отношении которых судебным приставом-исполнителем вынесено постановление об окончании исполнительного производства в связи с невозможностью взыскания указанных недоимки, задолженности по пеням и штрафам.
2. Решение о признании указанной в настоящей статье недоимки, задолженности по пеням и штрафам безнадежными к взысканию и об их списании принимается налоговым органом по месту нахождения организации (таможенным органом, перед которым имеются (учитываются) недоимка, задолженность по пеням и штрафам, образовавшиеся в связи с перемещением товаров через таможенную границу Российской Федерации).

Знаю что начинается компания по признанию задолженности безнадежной к взысканию и ликвидация таких ЮЛ, по решению налоговой. Может и письма по этому поводу?
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
А не связаны ли такие действия налоговой со статьей 8 Федерального закона от 27 июля 2010 г. N 229-ФЗ?
Нет. Это касается безнадежной задолженности в пределах срока давности. За пределами срока искать нечего, если там нет уголовки, но это отдельная тема.

Добавлено через 6 минут 51 секунду
Знаю что начинается компания по признанию задолженности безнадежной к взысканию и ликвидация таких ЮЛ, по решению налоговой.
Я не знаю, что имеют ввиду. Это банкроты и недействующие одновременно. Но, недействующих можно и без признаков банкротства исключать из реестра.

начинается компания по признанию задолженности безнадежной к взысканию и ликвидация таких ЮЛ, по решению налоговой.
По решению налоргов ликвидировать нельзя, только добровольно или по суду. По решению налоргов можно исключить из ЕГРЮЛ, но это не ликвидация.
 

k3n

Активист
11 Апр 2007
3,028
2,998
Но, недействующих можно и без признаков банкротства исключать из реестра.
Раньше из ЕГРЮЛ исключали только тех, кто подпадает под признаки недействующего ЮЛ и НЕ ИМЕЕТ никакой задолженности. Если была задолженность - то не исключали. После 229-ФЗ положение изменилось. Составляются списки ЮЛ, которые подпадают под признаки недействующих ЮЛ и у которых есть задолженность (кажется до 100 тысяч, но точно не помню). Вот их и собираются исключать, если признают задолженность безнадежной к взысканию.

По решению налоргов можно исключить из ЕГРЮЛ, но это не ликвидация.
И что? Итог другой? Что при исключении, что при ликвиации ЮЛ перестает существовать.

Добавлено через 1 минуту 49 секунд
Мне один инспектор в налоговой шепнул, что им дают такие указания, раскидывать на индивидуальных предпринимателей часть общей задолженности по налоговой. Типа с них взыскивать легче, а ИП, как правило, в юридических и бухгалтерских вопросах малоподкованы, из-за мелкой суммы спорить не будут. Может конечно, и вранье, но...
Вранье.
 
  • Мне нравится
Реакции: regent

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Раньше из ЕГРЮЛ исключали только тех, кто подпадает под признаки недействующего ЮЛ и НЕ ИМЕЕТ никакой задолженности. Если была задолженность - то не исключали.
Исключали. Хотя про задолженность в Законе, вообще ничего.
Статья 21.1. Исключение юридическоо лица, прекратившего свою деятельность, из единого государственного реестра юридических лиц по решению регистрирующего органа
1. Юридическое лицо, которое в течение последних двенадцати месяцев, предшествующих моменту принятия регистрирующим органом соответствующего решения, не представляло документы отчетности, предусмотренные законодательством Российской Федерации о налогах и сборах, и не осуществляло операций хотя бы по одному банковскому счету, признается фактически прекратившим свою деятельность (далее - недействующее юридическое лицо). Такое юридическое лицо может быть исключено из единого государственного реестра юридических лиц в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом.
2. При наличии одновременно всех указанных в пункте 1 настоящей статьи признаков недействующего юридического лица регистрирующий орган принимает решение о предстоящем исключении юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц (далее - решение о предстоящем исключении).


Есть примеры. У меня, в том числе. Исключали даже действующих, а восстанавливали только через суд. Под предлогом, что восстановление законом не предусмотрено. Да еще и апелляцию подавали. 46-я.

И что? Итог другой? Что при исключении, что при ликвиации ЮЛ перестает существовать.
Другой итог. Процедура другая.

Добавлено через 3 минуты 25 секунд
А может, и нет. Ты не представляешь, какой беспредел не земле творится.(((
 

k3n

Активист
11 Апр 2007
3,028
2,998
А может, и нет. Ты не представляешь, какой беспредел не земле творится.(((
Может и не представляю. Но зато "немного" знаю как работают программы в налоговой. Поэтому - это вранье 100%. И вообще такого понятия как общая задолженность налоговой НЕ существует.
 

dura lex

Активист
25 Июн 2007
6,462
2,422
013 планета в тентуре
И вообще такого понятия как общая задолженность налоговой НЕ существует.

Охотно верю.

А в чем "исчисляются" показатели территориальной налоговой?

Просто любопытно стало... :)

Ведь наверняка, есть какие-то статистические показатели?

Например, процент однодневок, зарегистрированных на массовые адреса среди всех налогоплательщиков. ;) :)

Или еще что-то?
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
А можно версию выдвину?
А не связаны ли такие действия налоговой со статьей 8 Федерального закона от 27 июля 2010 г. N 229-ФЗ?
Читаем:
1. Установить, что признается безнадежной к взысканию недоимка, задолженность по пеням и штрафам, числящиеся по состоянию на 1 января 2010 года за организациями, которые отвечают признакам недействующего юридического лица, установленным Федеральным законом от 8 августа 2001 года N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", и не находятся в процедурах, применяемых в деле о несостоятельности (банкротстве), и в отношении которых судебным приставом-исполнителем вынесено постановление об окончании исполнительного производства в связи с невозможностью взыскания указанных недоимки, задолженности по пеням и штрафам.
?
Насчет версии, в данном случае получается, что речь идет о задолженности ИП т.е. не организации не юридического лица
 

Miheev

Активист
25 Фев 2009
7,056
3,515
Мне один инспектор в налоговой шепнул, что им дают такие указания, раскидывать на индивидуальных предпринимателей часть общей задолженности по налоговой.
ЭТо не возможно технически, да и физически.
Есть возможность повесить переплату (с невыясненных платежей), но недоимку раскидать не возможно.
 

Dimanoid

Активист
5 Апр 2007
3,072
1,050
м. Аэропорт, Мск.
Уважаемые Коллеги!

Прошу высказать мнение по следующему вопросу:
напишите письмо начальнегу ИФНС и спите спокойно, не взымается такая задолженность.

Добавлено через 5 минут 35 секунд
Мои жизненные наблюдения таковы, что как бы аккуратно ИП не платил налоги, на него всегда вешают хоть крошечную, но задолженность. Мне один инспектор в налоговой шепнул, что им дают такие указания, раскидывать на индивидуальных предпринимателей часть общей задолженности по налоговой. Типа с них взыскивать легче, а ИП, как правило, в юридических и бухгалтерских вопросах малоподкованы, из-за мелкой суммы спорить не будут. Может конечно, и вранье, но факт есть факт. .
это как в ЖЭКе, чтоли?:D
 

k3n

Активист
11 Апр 2007
3,028
2,998
Насчет версии, в данном случае получается, что речь идет о задолженности ИП т.е. не организации не юридического лица
Вообще-то очень трудно судить о чем идет речь. Автор топика "путается в показаниях". Ведет речь о "каких-то" камеральных проверках в тех годах когда их в принципе не могло быть. Даже если учесть, что по каким-то там причинам он не прекратил действовать в качестве ИП в 96 году, то налоговая сама внесла запись о таком прекращении деятельности в 2005 году. А значит позже никаких камеральных проверок быть не может.

Добавлено через 3 минуты 8 секунд
ЭТо не возможно технически, да и физически.
Есть возможность повесить переплату (с невыясненных платежей), но недоимку раскидать не возможно.
Да все-равно не поверят;)
 

rushan666

Новичок
15 Окт 2009
16
1
Вообще-то очень трудно судить о чем идет речь. Автор топика "путается в показаниях". Ведет речь о "каких-то" камеральных проверках в тех годах когда их в принципе не могло быть. Даже если учесть, что по каким-то там причинам он не прекратил действовать в качестве ИП в 96 году, то налоговая сама внесла запись о таком прекращении деятельности в 2005 году. А значит позже никаких камеральных проверок быть не может.

Камеральные проверки проводились в отношении физического лица по поводу возврата социально налоговых вычетов за 2008,2009,2010 годах.
И у физического лица всплыл долг перед налоговой за 1996 год (во времена деятельности ИЧП) Самое интересное что когда проводились проверки в 2008 и 2009 годах - не было никаких долгов. А после проверки 2010 вдруг долг "приписался".

По поводу 2005 года - если налоговая внесла запись - то почему они заявляют требования, раз срок исковой давности по 113 НК 3 года? Вот в этом изначально и был вопрос, а тема засорилась разными теоритическими вариантами перекидывания долгов, индивидуально частными ПРЕДПРИЯТИЯМИ и т д.
Грубо говоря все друг друга запутали :)
 

Miheev

Активист
25 Фев 2009
7,056
3,515
По поводу 2005 года - если налоговая внесла запись - то почему они заявляют требования, раз срок исковой давности по 113 НК 3 года?
А задолжность с лицевого можно списать только ОПЛАТИВ задолженность, либо по РЕШЕНИЮ СУДА. Более ни как.

Поэтому и предьявили, Вы не оплачивайте, вызовут в суд (хотя даже вызывать не будут), ее и спишут, если суд добро даст.

Другое дело я так и не совсем понял как она у Вас там оказалась )))), дело в том что в 1996 году стояла DOSкая PRO сечас АИС Налог, конвертер там конечно имеется да и скрипты определенные, но интересно просто, у Вас там задолженность ДЕНОМИНИРОВАНАЯ или НЕТ ))))))

Думаю это Вопрос больше к k3n