Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма"

Lai

Местный
8 Окт 2008
225
8
МО
Согласно п. 1 ст. 7.1. ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма",
лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность в сфере оказания юридических или бухгалтерских услуг, в случаях, когда они осуществляют от имени или по поручению своего клиента создание организаций, обеспечение их деятельности или управления ими, а также куплю-продажу организаций обязаны соблюдать требования в отношении идентификации клиентов, организации внутреннего контроля, фиксирования и хранения информации, установленные подпунктом 1 пункта 1, пунктами 2 и 4 статьи 7 ФЗ.

Как у форумчан с этим дела обстоят? Есть ли у вас ответственные лица, положение о внутреннем контроле и т.п.? Кто может поделиться?
 

antegro

Пользователь
13 Апр 2010
56
18
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

т.е. теперь чиркнуть подпись за клиента нельзя?
 

ukgarant

Местный
24 Июл 2008
772
113
г.Ярославль
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

Lai, а вы о санкциях в этом законе прочитали??
 

Voi

Местный
6 Сен 2010
406
100
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

А что за санкции? Уголовная отвественность? Или только штрафы?
 

ПиФ

Местный
24 Дек 2010
944
346
На Семи Холмах
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

Как у форумчан с этим дела обстоят?

Пробивоны? ;)
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

Кстати, это не шутки. Вот на фразу про "создание организаций" не читал, но у меня есть одна клиент у нее агентство недвижимости, она не встала на учет в ФСФМ и ее фирму оштрафовали на 50 000, а ее как ФЛ - на 10 000. И это минимальный штрафы.
 

Voi

Местный
6 Сен 2010
406
100
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

Ну так если нет - чего напрягаться?
Вот у банков есть - вплоть до отзыва лицензии, т.е. им есть что терять, поэтому и штат создают и регламенты и т.д.
 

ukgarant

Местный
24 Июл 2008
772
113
г.Ярославль
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

Ну так если нет - чего напрягаться?
Вот у банков есть - вплоть до отзыва лицензии, т.е. им есть что терять, поэтому и штат создают и регламенты и т.д.
Вы зрите в корень...
;)
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

а их там и нет...
Вот это вы очень зря, штраф от 50 000 до 500 000 за нарушение правил внутреннего контроля. А одно из их нарушений, это отсутствие самих правил внутреннего контроля согласованных с ФСФМ.
 

ukgarant

Местный
24 Июл 2008
772
113
г.Ярославль
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

alexstrel, я может не там смотрю:dont_know:, подскажите откуда такие цифры...?
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

Кодекс об административных правонарушениях
Статья 15.27. Нарушение законодательства о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма

Неисполнение организацией, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, законодательства о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма в части фиксирования, хранения и представления информации об операциях, подлежащих обязательному контролю, а также в части организации внутреннего контроля -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до пятисот тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
 

likvidatorooo

Активист
23 Июн 2009
1,553
1,865
г. Владивосток
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

Может не стоит данной статьи пугаться, ведь "операций с..." как указано в диспозиции ст. 15.25 КоАП РФ регеры и бухгалтеры вроде бы не совершают и в смысле закона "О легализации" являются " иными лицами" (когда готовят по поручению клиента или совершают от его имени ряд операций)...
 

ukgarant

Местный
24 Июл 2008
772
113
г.Ярославль
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

Может не стоит данной статьи пугаться
придерживаюсь аналогичной позиции.
еще раз пересмотрел эту нормативку и не смог понять как мяня под это можно подтянуть.

Хотелось бы узнать детали истории из Красноярска, как это все происходило...
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

История была с агентством недвижимости и было это осенью 2009 года.
Прокуратура прислала письмо что нужно к ним явиться для проведения проверки. Директор пришла, принесла все учредительные документы, в прокуратуре их посмотрели и спросили, а где правила внутреннего контроля?
А их не было. В результате прокуратура написала письмо в ФСФМ по СФО (г.Новосибирск) и те запросили пояснения, почему агентство недвижимости не состоит у них на учете и нет согласованных правил внтуреннего контроля.
Ответ был что не знали, что за 2009 год было всего две операции, что они не подпадали под критерии операций обязательных для контроля, были разработаны и отправлены им на согласование правила внутреннего контроля и заявление о постановке на учет с пакетом документов.
Во время ожидания ответа была проанализирована арбитражная практика нашего Красноярского арбитражного суда и результат был очень неприятным. Как выяснилось в это время проводилась массовая проверка агентств недвижимости в нашем городе (а может и не только в нашем), суды вначале смогли выйграть только те у кого ФСФМ нарушила срок на представление пояснений (1 месяц вроде), т.е. например письмо от 1 октября, но оно пришло 15 октября, а рассмотрение уже 2 ноября. Было даже одно смешное судебное решение где говорилось, что письмо получено в такой-то день, а рассмотрение на следующий, что по почте не успеть отправить пояснение, можно было только доехать, но поездов свободных до Новосибирска в это время не было и физические невозможно попасть на рассмотрение материалов. Так было отменено одно или два решение ФСФМ. После чего она стала сама продлевать сроки рассмотрения чтобы у организаций был этот месяц. В том числе продлили срок и нам. Мы опять написали ходатайство о не привлечении к ответственности, что мы такие хорошие, не знали этого, исправились, обещаем больше не нарушать, да и было всего две операции за это время.
В итоге штраф на организацию 50 000, на директора 10 000. И ответ такой, что привлечение к ответственности не связано с нарушением, а носит формальных характер, а именно состав правонарушение образует само отсутствие правил внутреннего контроля.
Арбитражная практика по отмене штрафа, если не было нарушение срока со стороны ФСФМ была 100% в пользу ФСФМ. Никому не удалось отбиться от штрафов. Притом даже был одно решение, когда организация не осуществляла деятельность (и ФСФМ это не оспаривала), а только в ЕГРЮЛ основным видом деятельности были указаны посреднические услуги по операциям с недвижимостью. И только на основании этого ФСФМ оштрафовала организацию, что если собираетесь этим заниматься, то надо сразу вставать на учет и разрабатывать и согласовывать правила.
(Притом там есть такой нюанс что правила нужно разработать и согласовать в течение месяца после регистрации фирмы. В какой срок и как нужно их согласовать в случае начала осуществления этого вида деятельности, если раньше были другие не говорится. И это может быть даже нарушением само себе).
По этому случаю Красноярский краевой арбитражный суд встал на сторону ФСФМ, аппеляционный согласился с организацией, что она деятельность не осуществляла и отменил штраф, но ФСФМ подала заявление в кассацию и выйграла ее. Организация подала заявление о передаче дела в президиум ВАС, но ей отказали. В итоге штрафы остались в силе.
Возвращаясь к своей истории.
Денег на оплату штрафа у моей клиентки сильно не было, но ей стали звонить из ФСФМ и угражать увеличить штраф в два раза если она не заплатит.
Пришлось заплатить эти 50 000 и 10 000.
Вот такая вот неприятная история.
Так что когда я сейчас прочитал про бух и юрфирмы должны состоять на учете, мне аж не по себе стало, я это как-то раньше пропустил.
 

Lai

Местный
8 Окт 2008
225
8
МО
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

Не была неделю, а тут такое живое обсуждение оказывается.
Я бы и сама не запаривалась по этому поводу, просто знакомые аудиторы подсказали, что есть такой положение в законе и придется его соблюдать, а для этого назначить ответственное лицо, правила внутреннего контроля написать и т.п.
А среди знакомых регеров никто никогда этим вопросом не интересовался.
Так что никакого с моей стороны "пробивона" нету. Просто думала, может я одна такая недальновидная, и найдутся асы, которые все это давно уже у себя оформили.

По поводу ответственности, про ответственность регеров не встречала ничего, а вот про агентства недвижимости читала практику. Там штрафуют не только за то, что что-то куда-то не сообщил, но и за то, что ответственное лицо требованиям не соответствует и т.п.

Если на кого панику нагнала прошу прощения.

Значит никто правилами поделиться не может?
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

Там штрафуют не только за то, что что-то куда-то не сообщил, но и за то, что ответственное лицо требованиям не соответствует и т.п.
А можно практику по этому вопросу?
 

dmb

Активист
18 Июн 2007
17,715
7,705
Нулевой километр
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

Сделать что ли ради прикола?..:cool:
Сам отнесу, хочу посмотреть на глаза сотрудника Финмониторинга:D.
 

Voi

Местный
6 Сен 2010
406
100
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

Ага, давай, потом расскажешь что к чему.
Насколько я понимаю это тоже кормушечка, потом заставят на семинары ходить это отв-е лицо, сертификаты получать. Потом предложат не ходить, просто оплату провести. :)
 

franc

Активист
29 Ноя 2009
1,052
508
Охотный ряд
Re: Обязанности "регистраторов" согласно ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию террориз

хочу посмотреть на глаза сотрудника Финмониторинга
:rofl:
Будем ждать подробный рассказ об их реакции:D