Согласен, только тут один нюанс есть
ЗАО не регистрировало выпуск акций в ФСФР при создании ну и не оплачивало их ^^ - что делать ваще хз ><
Уменьшение уставного капитала ОАО
- Автор темы ооо2009
- Дата начала
Согласен, только тут один нюанс есть
ЗАО не регистрировало выпуск акций в ФСФР при создании ну и не оплачивало их ^^ - что делать ваще хз ><что делать? Насколько можно ук оплатить оплатите ну чтоб до минимального хотябы довести до 10 т.р а можно и больше. Примите решение об уменьшении ук путем погашения остальных акций в связи с неоплатой начните процедуру уменьшения ук. (у вас ведь год видимо уже прошел на оплату) и неспеша теперь вам уже нечего терять все уже давно просррочено лучше после рег-ции уменьшения ук в налоговой подавайте все ваши документы старые и новые редакции не важно в фсфр на рег-цию и в заявлении реш. о вып. отчете указываете фактическое кол-во размещенных акций с учетом погашенных. В надежде конечно что у вас нет предписания от фсфр на подачу документогв. А если есть то делайте все тоже самое и подаете доки в фсфр вообщем все равно какие, какие подадите с теми и разберутся, лишь исполнить эту предписуху и подать доки в срок. Но если предписухи нет то и не спешите уменьшите ук и подадите по факту к-ва акций документы. Для первички не для увеличения ук это нормально.
Т.е. вы хотите сказать, что если у нас нет предписания ФСФР и мы после уменьшения УК подадим доки на регистрацию выпуска, хотя при этом до этого мы ничего не регистрировали - нам за это ничего не будет?
И еще отказ от регистрации выпуска акций у нас является длящимся правонарушением или срок привлечения к ответственности 1 год?
Отказ от регистрации выпуска это вообще не нарушение ну вы подавали вам отказали. Что тут такого устраняйте нарушения и подавайте вновь. Везде речь идет не о регистрации выпуска в месячный срок с момент гос. рег-ции об-ва а о подаче документов на рег-цию. Так что вообщем то вы исполнили свой долг. Насчет длящихся не длящихся не забивайте себе голову этой мутью во всяком случае для московского фсфр. Там штрафуют твердо и точно за невыполнение предписаний ФСФР вот это железно. нет предписания и аллах с ними. Но иногда бывает что оно есть но почта до вас его не донесла, вот это вполне вероятное явление.
Постоянно подаем с просрочками да они почти всегда объективно получаются и что такого обычное дело в месяц довольно тяжело вписаться особенно если открывать счет вносить туда деньги. Но судя по вам у вас уже не месяц а наверняка год прошел раз вы задумаклись об уменьшении ук в связи с неоплатой это же только через год с момента гос. рег-ции делать можно.
Да и конечно после отказа через некоторое время (трудно сказать какое) есть большая вероятность хотя и необязательно, что вышлют предписуху на подачу документов
Постоянно подаем с просрочками да они почти всегда объективно получаются и что такого обычное дело в месяц довольно тяжело вписаться особенно если открывать счет вносить туда деньги. Но судя по вам у вас уже не месяц а наверняка год прошел раз вы задумаклись об уменьшении ук в связи с неоплатой это же только через год с момента гос. рег-ции делать можно.
Да и конечно после отказа через некоторое время (трудно сказать какое) есть большая вероятность хотя и необязательно, что вышлют предписуху на подачу документов
Извиняюсь, я некорректно выразился - под отказом я имел в виду, то что мы отказались от гос. регистрации, т.е. тупо ничего не подавали
Добавлено через 3 минуты 11 секунд
Раскажу по подробнее о ситуации: ЗАО организовано в ноябре 2009 с первоначальным УК 500 000, затем в мае 2010 УК увеличен до 400 000 000, сейчас т.е. так же в мае но уже 2011 начальство дало задание уменьшить УК у этой организации до 1 000 000.
ну и уменьшайте как4акя разница сколько раз вы уменьшали один или двадцать один. Раз один раз провели то проводите и еще если вам нужно. Ну величили неправильно ук но это вы зарегили в налоговй что ли? Ну если и зарегили то сейчас одумались и вернули все на место в исходное положение.? Но у вас было 500 т.р. а стало 1 млн. значит не в исходное. Все верните в исходное положение с исходным оставом а все это увеличение для себя признайте несостоявшимся. Как вернете в исходное положение так все заново и начинайте с первичной эмисии. Деньги за несостоявшийся выпуск не возвращайте зафиксируйте это долгом и актом сверки. Потом начнете все с начала как первичку зарегите в ФСФР так будете доп. акции размещать тут эти доп. акции старым долгом и зачтете если правильно там опишите может и зарегят. А первично если в исходное положение все вернете как было и оплатите первичку ее должны обязательно зарегить при правильном вашем оформлении конечно ну и может после доработок и замечаний но это уж в данном случае нормальное явление и их не надо бояться. Время и труд все перетрут.
Хм, а если например сначала преобразовать это ЗАО в ООО, а потом уменьшить УК у этого ООО? так мы не сможет избежать проблем с ФСФР ?
Так вполне можно избежать проблем с ФСФр и избавиться от акционерки вообще. А потом можете опять преобразоваться в ЗАо и спокойно зарегиться в ФСФр за прошлое уже не будут спрашивать
Млин я не могу понять до конца. Вот учредили общество в ноябре 2009 с не оплатили УК, а потом еще и увеличили его, хотя по п. 2. ст. 100 ГК это запрещено. Хм, и теперь мы типа по прошествии года спохватились и приняли решение о том что уменьшаем УК т.к. не оплатили увеличение - это понятно, но как объяснить тот факт, что мы увеличивали УК с неоплаченными акциями. Или сейчас можно как то задним числом оплатить эти самые первоначальные 500т.р. ? Я вообще запутался
Добавлено через 2 минуты 32 секунды
млин а если мы не успеем уменьшить УК, ведь общество с неоплаченными акциями сейчас по законодательству может просуществовать максимум 2 года (ст. 34 ФЗ 208) если я ничего не путаю.
вы совершили главную ошибку в том что размещали доп. акции или увеличивали ном. ст-ть акций при увеличении Ук без предварительной рег-ции в ФСФР решения о выпуске, если бы вы делали все как положено было бы куда легче, там в решении о доп. выпуске было бы сказано что акции размещаются после их полной оплаты и никаких неоплаченны доп. акций впринципе быть не может, а если увеличивали номиналку ьто это за счет балнсовых показателей об-ва т таким образом и там тоже полная оплата своего рода налицо, т.е. неоплаченных доп. акций не может быть в принципе. Но если вы всех обманули то получается что в первую очередь обманули себя а теперь не знаете как вылезти из всего этого. Ну вот так и вылезацйте как влезли уменьшайте ук возвращайтесь в исходное перовначальное положение и региструйте первичку и затем если хотите увеличивайте ук как вам надо и как положено.
Насчет не успеем уменьшить кому вы на фиг нужны. если за вами ничего нет то и искать специально оплачено у вас неоплачено что оплачено когда оплачено никому это специально не надо так и будете жить до свистка сколько угодно долго наверное пока никуда не будете высовываться для каких либо регистарций так что делайте все потихоньку спокойно и неторопливо в рабочем порядке и все будет нормально
Насчет не успеем уменьшить кому вы на фиг нужны. если за вами ничего нет то и искать специально оплачено у вас неоплачено что оплачено когда оплачено никому это специально не надо так и будете жить до свистка сколько угодно долго наверное пока никуда не будете высовываться для каких либо регистарций так что делайте все потихоньку спокойно и неторопливо в рабочем порядке и все будет нормально
Есть 2 способа. Путем уменьшения номинальной стоимости акции или путем приобретения собственных акций с последующим погашением. Первый способ сопровождается регистрацией выпуска акций в ЦБ, а второй уведомлением ЦБ об уменьшении УК. В обоих случаях есть ограничения, установленные ФЗ об АО.
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, вправе ли общее собрание акционеров принимать решение об уменьшении уставного капитала до выплаты всех объявленных дивидендов (п. 3 ст. 29 ФЗ "Об акционерных обществах"), если такое уменьшение будет осуществляться путем погашения части акций? Из текста статьи явным образом следует только то, что такое требование распространяется на уменьшение УК путем уменьшения номинальной стоимости акций?
Подскажите, пожалуйста, вправе ли общее собрание акционеров принимать решение об уменьшении уставного капитала до выплаты всех объявленных дивидендов (п. 3 ст. 29 ФЗ "Об акционерных обществах"), если такое уменьшение будет осуществляться путем погашения части акций? Из текста статьи явным образом следует только то, что такое требование распространяется на уменьшение УК путем уменьшения номинальной стоимости акций?
дивиденды выплачиваются тем кто есть в списке на дивиденды. список на дивиденды составляется на дату определяемую от 10 до до 20 кажется дней от даты собрания, которое приняло решение на выплату див-дов. Собрание по вопросу о див-дах должно было определить все эти даты и списка лиц и рамки по времени от какого числа до какого числа выплатить
Если после этого собрания состоится еще одно собрание по которому решат уменьшить ук путем погашения скажем части акций тех что на балансе так на акции что на балансе об-ва а) вообще не начисляются и не выплачиваются див-ды б) все равно див-ды получит тот кто был св списке и совершенно не важно что буждет со всем этим вообще со всеми акциями вообще послде даты списка главное здесь что на дату списка на див-ды.
б) Еслит ук путем уменьшкения номинальной ст-ти. То тоже совершенно нет привязки к див-дам посокльку для див-дов совсем не важно какая была ном. ст-ть главное что решили выплатить на акций стольк-то рублей. и неважно сколько ном. ст-ть акции 1 руб или 1000 руб. сказали что выплдачивыают 1 коп дивидендов значит 1 коп. на на акцию сказали что 1 рруб див-дов на каждую акцию значит один рубль.
и более того пока решат что уменьшить ук и пока реально уменьщшат ук и причем не важно чем погашением ли акций или уменьшением их ном. ст-ти пройдет весьма много времени возможно месяца три. За это время уж точно после собрания о див-дах должны будут выплатить все до копейки дивиденды и закрыть об них вопрос вообще. Хотя кончено иногда бывают так называемые невыясненки но уж это точно там где гигантские об-ва ном. держатели и т.п. у не точно в обществе из пяти акционеров и даже эти невысяненки не влияют на вопрос связанный с уменьшением ук никак и в каком виде (невыясненные не могут гасить вообще. Т.е. иногда по разным причинам вдруг реест не может сказать за кем числится какое-то кол-во акций вот и образуются невыясненки так сказать такие призраки летучие голландцы но это все экзотика и к вопросу об уменьшении ук и выплате див-дов как правило не может иметь никакого отношения)
честно говоря не вижу связи между уменьшением ук и выплатой дивидендов как одно с другим связано???
Если после этого собрания состоится еще одно собрание по которому решат уменьшить ук путем погашения скажем части акций тех что на балансе так на акции что на балансе об-ва а) вообще не начисляются и не выплачиваются див-ды б) все равно див-ды получит тот кто был св списке и совершенно не важно что буждет со всем этим вообще со всеми акциями вообще послде даты списка главное здесь что на дату списка на див-ды.
б) Еслит ук путем уменьшкения номинальной ст-ти. То тоже совершенно нет привязки к див-дам посокльку для див-дов совсем не важно какая была ном. ст-ть главное что решили выплатить на акций стольк-то рублей. и неважно сколько ном. ст-ть акции 1 руб или 1000 руб. сказали что выплдачивыают 1 коп дивидендов значит 1 коп. на на акцию сказали что 1 рруб див-дов на каждую акцию значит один рубль.
и более того пока решат что уменьшить ук и пока реально уменьщшат ук и причем не важно чем погашением ли акций или уменьшением их ном. ст-ти пройдет весьма много времени возможно месяца три. За это время уж точно после собрания о див-дах должны будут выплатить все до копейки дивиденды и закрыть об них вопрос вообще. Хотя кончено иногда бывают так называемые невыясненки но уж это точно там где гигантские об-ва ном. держатели и т.п. у не точно в обществе из пяти акционеров и даже эти невысяненки не влияют на вопрос связанный с уменьшением ук никак и в каком виде (невыясненные не могут гасить вообще. Т.е. иногда по разным причинам вдруг реест не может сказать за кем числится какое-то кол-во акций вот и образуются невыясненки так сказать такие призраки летучие голландцы но это все экзотика и к вопросу об уменьшении ук и выплате див-дов как правило не может иметь никакого отношения)
честно говоря не вижу связи между уменьшением ук и выплатой дивидендов как одно с другим связано???
Здесь как раз экзотика))
Помимо всего прочего у общества много лет находятся акции на эмиссионном счете. Попали они туда в результате неправильного размещения в 90-х годах. По допвыпуску были размещены не 100 % акций, а в отчете об итогах указали 100, регистратор их не аннулировал. Хуже всего, что эти акции учитываются как размещенные в уставе, и исходя из этого сформирован УК...
Теперь нужно от них избавляться в связи с продажей общества... Хотим уменьшить УК, но по идее, эти акции должны учитываться на балансе как акции, выкупленные у акционеров, а у нас этого нет... Будет ли это смотреть налоговая?
Если кто-нибудь сталкивался с такой проблемой, посоветуйте, что здесь можно сделать???...(((
Помимо всего прочего у общества много лет находятся акции на эмиссионном счете. Попали они туда в результате неправильного размещения в 90-х годах. По допвыпуску были размещены не 100 % акций, а в отчете об итогах указали 100, регистратор их не аннулировал. Хуже всего, что эти акции учитываются как размещенные в уставе, и исходя из этого сформирован УК...
Теперь нужно от них избавляться в связи с продажей общества... Хотим уменьшить УК, но по идее, эти акции должны учитываться на балансе как акции, выкупленные у акционеров, а у нас этого нет... Будет ли это смотреть налоговая?
Если кто-нибудь сталкивался с такой проблемой, посоветуйте, что здесь можно сделать???...(((
ну числятся по реестру но не числятся на балансе значит проще будет с балансом погашать. Хотя не знаю как к этому наложка отнесется и отнесется ли вообще как бы не пришлось их на прибыль записать по балансу и доначислить налог
но дивиденлы строго говоря не начисляются на акции принадлежащие об-ву. т.е. вы сумму див-дов общую должны были поделить на то кол-во акций, которое на руках у акционеров. Это что касается див-дов
тут есть еще огромный момент - если уменьшаете ук и гасите эти акции потом придется ЦБ уведмолять и прилагать протокол об уменьшении ук лист записи из ЕГРЮЛ об уменьшении ук и самое главное документ от реестродердателя о погашении этих акций. Как бы вот тут не погореть в части ЦБ поскольку там могут увидеть что были нарушения при рег-ции отчета и мало ли что там придумают в части аннулировать и т.д. лучше бы не трогать это болото
но дивиденлы строго говоря не начисляются на акции принадлежащие об-ву. т.е. вы сумму див-дов общую должны были поделить на то кол-во акций, которое на руках у акционеров. Это что касается див-дов
тут есть еще огромный момент - если уменьшаете ук и гасите эти акции потом придется ЦБ уведмолять и прилагать протокол об уменьшении ук лист записи из ЕГРЮЛ об уменьшении ук и самое главное документ от реестродердателя о погашении этих акций. Как бы вот тут не погореть в части ЦБ поскольку там могут увидеть что были нарушения при рег-ции отчета и мало ли что там придумают в части аннулировать и т.д. лучше бы не трогать это болото
С дивидендами тоже все не так просто). Речь идет о привилегированных акциях, которые размещались среди работников. Изначально проспектом ценных бумаг по ним был определен размер дивиденда. В дальнейшем решением общего собрания акционеров размер дивиденда был уменьшен)). В решение о выпуске изменения не вносились (90-е годы). С тех пор дивиденды периодически объявлялись (на последнем ГОСА тоже) в измененном-уменьшенном размере. Но не выплачивались)). Все владельцы - мертвые души (я извиняюсь). Никто никогда не жаловался)). О собраниях они не уведомлялись.
налоговую ваши проводки (в момент регистрации изменения размера УК) - не волнуют, в балансе вы их погашаете потом, ну вывернитесь как-то, перераспределите пассив
сначала договаривайтесь с регистратором - это их косяк в первую очередь, может перекинут Вам с эмиссионного счета на казначейский ?
сначала договаривайтесь с регистратором - это их косяк в первую очередь, может перекинут Вам с эмиссионного счета на казначейский ?
Кто нибудь после 01.07.2015 г. проводил уменьшение уставного капитала АО путем уменьшения номинальной стоимости с выплатой акционерам компенсации?
До 01.07.2015 г. выплата производилась после регистрации изменений в устав в части уменьшения уставного капитала.
С 01.07.2015 г. дата, на которую определяются акционеры, которым будут производиться выплаты - это дата конвертации акций.
Таким образом, выплату можно осуществить сразу после конвертации?
Обязательно до регистрации отчета об итогах выпуска?
Или можно после регистрации отчета, но до регистрации изменений в устав?
Или также как и раньше выплаты производятся после регистрации изменений в устав в части уменьшения уставного капитала?
Интересует, потому что в ФЗ об АО отсутствует инфа о сроке выплат, и потому что если есть возможность выплатить раньше, то хотим выплатить как можно раньше.
Контролирует ЦБ выплаты?
До 01.07.2015 г. выплата производилась после регистрации изменений в устав в части уменьшения уставного капитала.
С 01.07.2015 г. дата, на которую определяются акционеры, которым будут производиться выплаты - это дата конвертации акций.
Таким образом, выплату можно осуществить сразу после конвертации?
Обязательно до регистрации отчета об итогах выпуска?
Или можно после регистрации отчета, но до регистрации изменений в устав?
Или также как и раньше выплаты производятся после регистрации изменений в устав в части уменьшения уставного капитала?
Интересует, потому что в ФЗ об АО отсутствует инфа о сроке выплат, и потому что если есть возможность выплатить раньше, то хотим выплатить как можно раньше.
Контролирует ЦБ выплаты?
Никто не сталкивался с этой процедурой после 01.07.2015 г.?
Буду делать запрос в ЦБ тогда. Отпишусь здесь по результатам
Буду делать запрос в ЦБ тогда. Отпишусь здесь по результатам