оплата наличными от физических лиц

в ОКУН есть услуги, которые услугами назвать никак нельзя, например розничная торговля.
Там под "услугой розничной торговли" подразумевается продажа товара неразрывно связанная с оказанием услуги. Например услуга по заполнению Р11001 включает продажу 9 листов формата А4. Просто продажа 9 листов - однозначно исключительно через ККТ.
 

Светлая Лада

Местный
19 Сен 2010
312
38
Москва
Там под "услугой розничной торговли" подразумевается продажа товара неразрывно связанная с оказанием услуги. Например услуга по заполнению Р11001 включает продажу 9 листов формата А4. Просто продажа 9 листов - однозначно исключительно через ККТ.


Вы это серьезно или 1 апреля решили реанимировать?:eek:
 

Славко

Местный
31 Окт 2009
878
378
Позиция Арбитражных судов в том, что приходник КО-1 вполне соответствует требованиям к бланкам строгой отчетности.

Причем несколько решений было в 2008 - 2009 гг. После этого куча организаций стали именно эти приходники массово использовать.
 

Gold555

Местный
14 Мар 2011
278
151
Москва
кстати только сейчас осознал, что на первичку с меня ни один клиент не требовал подтверждающих документов. А на изменения - постоянно!

Теперь можете сэкономить немножко денешек.

Добавлено через 11 минут 35 секунд
Светлая Лада, да, в банке доверенность не нужна.
Доверенность нужна для того, чтобы не было у Вас проблем, если вдруг клиент окажется "при исполнении".
Если рассматривать схему с доверенностью, то клиент деньги передает не Вам (ООО, ИП и т.д.), а физ.лицу.
А если нет доверенности, то получается Вам (ООО, ИП и т.д.).
В данном случае Вы должны пробить кассовый чек.
Не пробили - это нарушение, которое грозит штрафом.
 

Славко

Местный
31 Окт 2009
878
378
а где эту позицию почитать можно?

Вот одно из. В принципе погуглите, подобных решений несколько было.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО-СИБИРСКОГО ОКРУГА​


ПОСТАНОВЛЕНИЕ​


от 23 апреля 2009 года № Ф04-2353/2009(5033-А67-3)
(извлечение)​

Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа, рассмотрев в открытом судебном заседании без участия представителей сторон, надлежащим образом извещенных о времени и месте судебного заседания, кассационную жалобу Инспекции Федеральной налоговой службы по г. Томску на решение от 19.01.2009 Арбитражного суда Томской области по делу N А67-6859/08 по заявлению Муниципального лечебно-профилактического медицинского учреждения "Детская городская больница N 2" к Инспекции Федеральной налоговой службы по г. Томску об оспаривании постановления о привлечении к административной ответственности,

установил:

Муниципальное лечебно-профилактическое медицинское учреждение "Детская городская больница N 2" (далее - Учреждение) обратилось в Арбитражный суд Томской области с заявлением о признании незаконным и отмене постановления Инспекции Федеральной налоговой службы по г. Томску (далее - Инспекция) от 20.11.2008 N 2177/31-П о привлечении к административной ответственности в виде штрафа в размере 30 000 руб.

Решением арбитражного суда от 19.01.2009 требования, заявленные Учреждением, удовлетворены.

В апелляционной инстанции законность и обоснованность решения суда не проверялись.

В кассационной жалобе Инспекция, не соглашаясь с вынесенным судебным актом, просит отменить решение суда и принять по делу новый судебный акт об отказе в удовлетворении заявления Учреждения.

При этом заявитель жалобы ссылается на то, что в соответствии с пунктом 2 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Закон N 54-ФЗ) документом, свидетельствующим об оприходовании в кассу денежной наличности является приходный кассовый ордер, в связи с чем вывод суда о правомерности использования Учреждением при осуществлении наличных денежных расчетов приходно-кассового ордера установленной унифицированной формы N КО-1 является неправильным.

В отзыве на кассационную жалобу Учреждение просит оставить решение суда без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.

Проверив в соответствии с требованиями статей 284, 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации законность принятого судебного акта, изучив доводы кассационной жалобы и отзыв на нее, суд кассационной инстанции не находит оснований для удовлетворения кассационной жалобы.

Из материалов дела следует, что Учреждение зарегистрировано в качестве юридического лица 18.10.2002 Инспекцией Федеральной налоговой службы по г. Томску.

Должностным лицом налогового органа 14.11.2008 проведена проверка соблюдения порядка работы с денежной наличностью Учреждения, результаты которой отражены в акте от 14.11.2008 N 108.

В ходе проверки налоговым органом установлено, что при осуществлении наличных денежных расчетов за коммунальные услуги, реализации бланка вкладыша к трудовой книжке, за питание родителей контрольно-кассовая техника не применена, чек не отбит и не выдан.

Вышеизложенное обстоятельство явилось основанием для составления 17.11.2008 в отношении Учреждения протокола N 2273 об административном правонарушении, предусмотренном статьей 14.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (л.д. 28).

По результатам рассмотрения материалов проверки начальником Инспекции 20.11.2008 вынесено постановление N 2177/31-П о наложении на Учреждение штрафа в размере 30 000 руб. (л.д. 26).

Не согласившись с указанным постановлением налогового органа, Учреждение обратилось в арбитражный суд с настоящим заявлением.

Арбитражный суд, исследовав имеющиеся в деле доказательства и дав им в соответствии со статьей 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации надлежащую правовую оценку, удовлетворяя требования Учреждения, принял законное и обоснованное решение. Кассационная инстанция поддерживает выводы суда, в связи с чем отклоняет доводы кассационной жалобы, при этом исходит из следующего.

В соответствии с пунктом 2 статьи 2 Закона N 54-ФЗ организации и индивидуальные предприниматели в соответствии с порядком, определяемым Правительством Российской Федерации, могут осуществлять наличные денежные расчеты и (или) расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности.

Постановлением Правительства Российской Федерации от 31.03.2005 N 171 утверждено Положение об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники, согласно которому к бланкам строгой отчетности, приравненным к кассовым чекам, относятся и другие документы, предназначенные для осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт в случае оказания услуг населению; формы бланков утверждаются Министерством финансов Российской Федерации по обращению заинтересованных органов государственной власти, Центрального банка Российской Федерации и организаций, объединяющих субъектов предпринимательской деятельности, занятых в определенной сфере услуг.

В соответствии с Постановлением Государственного комитета Российской Федерации от 18.08.1998 N 88 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету кассовых операций, по учету результатов инвентаризации" приходный кассовый ордер N КО-1 отнесен к формам бланков строгой отчетности по учету кассовых операций.

Ответственность за продажу товаров в организациях торговли, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей, без применения контрольно-кассовых машин либо выдачи бланков строгой отчетности предусмотрена статьей 14.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Как установлено судом и подтверждается материалами дела, при получении денежных средств за вкладыш к трудовой книжке в размере 94,50 руб. и за питание родителей в размере 205,59 руб. Учреждением были выданы приходные кассовые ордера формы КО-1 от 20.10.2008 N 65 (л.д.30), от 29.10.2008 N 67 (л.д. 30). Данный факт налоговым органом не оспаривается.

Сведений о том, что применяемые Учреждением приходные кассовые ордера не соответствуют форме бланка строгой отчетности, утвержденной письмом Министерства финансов Российской Федерации от 24.02.1994 N 16-39, Инспекцией в материалы дела не представлено.

Всесторонне и полно исследовав материалы дела, правильно установив фактические обстоятельства и дав им надлежащую правовую оценку, арбитражный суд пришел к обоснованному выводу о том, что Учреждение при осуществлении наличных денежных расчетов использовало приходно-кассовые ордера установленной унифицированной формы N КО-1, применяемые на территории Российской Федерации до 01.12.2008, в связи с чем объективная сторона правонарушения, предусмотренного статьей 14.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, отсутствует.

Вывод суда основан на исследованных доказательствах, которому в соответствии со статьей 71 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации дана надлежащая оценка, оснований для его переоценки кассационная инстанция в силу статьи 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации не имеет.

Нарушений норм материального и процессуального права не установлено.

При указанных обстоятельствах оснований для удовлетворения кассационной жалобы не имеется.

Руководствуясь пунктом 1 части 1 статьи 287, статьей 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа

постановил:

решение от 19.01.2009 Арбитражного суда Томской области по делу N А67-6859/08 оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.

Постановление вступает в законную силу со дня его принятия
 
8 Май 2007
7,943
2,131
Москва
хммм, т.е. применяя это КО-1 можно не щелкать чек ККМ? а как вести учет наличности тогда? кассовая дисциплина? сдавать деньги в банк или как? что-то я запутался.
 

Славко

Местный
31 Окт 2009
878
378
хммм, т.е. применяя это КО-1 можно не щелкать чек ККМ? а как вести учет наличности тогда? кассовая дисциплина? сдавать деньги в банк или как? что-то я запутался

Насколько я понимаю, речь идет о том, что по-мнению арбитражных судов КО-1 = бланк строгой отчетности. Использовать бланки строгой отчетности, вместо ККМ, разрешено при оказании услуг. То есть если вы продаете товары, например, продуктовый магазин, то вы обязаны пробивать чеки ККМ. Если же оказываете услуги, то можно ограничиться приходником.

В остальном все точно так же, как с ККМ. Можно установить в банке лимит кассы, выручку сдавать в банк или "выдавать" под отчет. Кассовая дисциплина и в этом случае должна соблюдаться. Но выдача КО-1 вместо бланка строгой отчетности не является её нарушением.
 

БигСиб

Местный
24 Фев 2011
596
422
Барнеаполь
Позиция Арбитражных судов в том, что приходник КО-1 вполне соответствует требованиям к бланкам строгой отчетности.

Причем несколько решений было в 2008 - 2009 гг. После этого куча организаций стали именно эти приходники массово использовать.

все правильно, я так уже два года работаю: если безнал - то его на счет, если нал - то приходник , нужно только не на больше 60 тыр его выписывать, если больше - разбиваем на части и всё пучком.
 
26 Июн 2009
542
88
Белгород
Уважаемые коллеги, поделитесь опытом!

Какие формы расчетов вы применяете за оказание физическим лицам своих услуг:
1) бланки строгой отчетности, где и как заказываете?
2) заключаете со сбербанком специальный договор на прием платежей?
3) отправляете оплачивать услуги в сбербанк?
4) применяете ККМ?

БСО с физиками, код услуги 090000 к каждому БСО делаем приходник.
если не успеваем в этот же день сдать деньги в банк - в подотчет (расходник)
с юриками - безнал
кассовую дисциплину проверяют постоянно (сбербанк) - проблем не было...
 

мишель

Активист
5 Июн 2007
1,102
412
проверка банка - это не равно проверка наложки.
У меня и в судах удовлетворяют представительские расходы по БСО без всяких приходников, и по приходникам "представительские" удовлетворяют )))
но это не говорит о том, что при проверке на штраф нельзя нарваться.
Интересует, у кого проверка была, что налоговики внятного сказали по использованию БСО на юруслуги?
 

RUSSIA

Местный
27 Апр 2009
283
79
Доверенность нужна для того, чтобы не было у Вас проблем, если вдруг клиент окажется "при исполнении".
Если рассматривать схему с доверенностью, то клиент деньги передает не Вам (ООО, ИП и т.д.), а физ.лицу.
А если нет доверенности, то получается Вам (ООО, ИП и т.д.).
В данном случае Вы должны пробить кассовый чек.
Не пробили - это нарушение, которое грозит штрафом.

супер! так это лучший выход! так можно и товары при курьерской доставке продавать ? а размер штрафа подскажите пожалуйста ..?
 

Geraklid

Местный
14 Июл 2009
432
203
Москва
Решал аналогичную проблему перечислением денежных средств на карточку физика, с которым был договор).