Вопрос по продаже имущества ООО

[Mysecrets009]

Добрый день ! Такая ситуация на балансе ООО (на ОСНО) числится имущество, которое оттуда надо побыстрее вывести, желательно продать учредителю. какие могут быть варианты с точки зрения минимизации налогов?)

 

[hgfly]

Смотря что за имущество. Если мелочь - типа компьютер, то списать и отдать. Если здание, автомобиль, НМА и т.д. - продать по цене ниже остаточной стоимости. 25-ю главу обойдете, а вот как с 21-ой быть. Тут конкретней вопрос формулировать нужно.

 

[Mysecrets009]

Имущество- строительные машины и механизмы, довольно дорогие. ЕСли продавать ниже остаточной стоимости, не будет ли претензий со стороны налоговой, тем более что продажа будет учредителю? Или лучше и безопасней провести оценку этого имущества?

 

[hgfly]

Ну если сильно ниже, например на 20% ниже рыночной стоимости - могут попробовать предъявить претензии. Впрочем можно заранее подготовиться: подобрать подшивку рекламных объявлений с предложением продажи аналогичных ОС в этом периоде, распечатки страниц сайтов, запросы и письма от продавцов аналогичного оборудования... - главное какой-то документальный след подтверждающий обоснованность вашей цены, то что она является если не средне рыночной, то хоть не более чем на 20% от среднерыночной отклоняется.

Согласно пункту 1 статьи 40 Налогового кодекса РФ в целях обложения налогом принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделки. И пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен.
Налоговые органы вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях (п. 2 ст. 40 НК РФ):

1. между взаимозависимыми лицами;
2. по товарообменным (бартерным) операциям;
3. при совершении внешнеторговых сделок;
4. при отклонении более чем на 20 % в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени.

В случае если цена товара отличается от рыночной более чем на 20 %, налоговые органы вправе проверить правильность применения цен и вынести мотивированное решение о доначислении налога и пени, рассчитанных таким образом, как если бы результаты этой сделки были оценены исходя из применения рыночных цен на соответствующие товары (п. 2 и 3 ст. 40 НК РФ).

Если с учетом положений статьи 40 НК РФ налоговые органы придут к обоснованному выводу о том, что примененная налогоплательщиком цена товара отклоняется от рыночной цены более чем на 20 %, они вправе доначислить соответствующие налоги исходя из рыночных цен. При этом доначислен будет как НДС, так и налог на прибыль, а также соответствующие пени по указанным налогам.

Так что главное не зарваться!

 

[Mysecrets009]

Это все понятно, но если мы проведем экспертную оценку, которая будет ниже рыночной стоимости, может ли налоговая опротестовать сделку?

 

[hgfly]

20% - порог колебаний. Ниже или выше - налоговики ВПРАВЕ проверить обоснованность цены. Не опротестовать, а начать проверку - посмотреть публикации СМИ за тот период, покопаться в инете и пр. А вы заранее можете эти данные подготовить и иметь как обоснование. Ну а если у Вас будет заключение независимого оценщика, то этого и подавно более чем достаточно для обоснования цены. Но независимый оценщик даст вам цену не какую вы хотите, а вполне себе обоснованную.

И вообще, вы чего хотите-то? Изначально говорили о минимизации налогов. Для минимизации достаточно продать по остаточной, ну или если была переоценка по восстановительной стоимости. Дальнейшее уменьшение цены не приведет к уменьшению налогов.

 

[Mysecrets009]

А если основное средство полностью самортизировано, как быть в таком случае? например, есть легковой а\м, остаточная стоимость - 0 руб., рыночная цена, судя по объявлениям - 500 тыс. руб.?

 

[isa095]

Ответьте на два вопроса.
1.С чем это связано что вам нужно вывести имущество поскорей
2. Какой регион

 

[hgfly]

А если основное средство полностью самортизировано, как быть в таком случае? например, есть легковой а\м, остаточная стоимость - 0 руб., рыночная цена, судя по объявлениям - 500 тыс. руб.?

В соответствии с п. 29 ПБУ 6/01 стоимость объекта основных средств, который выбывает или постоянно не используется для производства продукции, выполнения работ и оказания услуг либо для управленческих нужд организации, подлежит списанию с бухгалтерского учета.
В соответствии с Инструкцией по применению Плана счетов для обобщения информации о наличии и движении ОС организации предназначен счет 01 «Основные средства». При выбытии объектов основных средств к счету 01 может открываться субсчет «Выбытие основных средств». В дебет этого субсчета переносится стоимость выбывающего объекта, а в кредит — сумма накопленной амортизации. По окончании процедуры выбытия ОС списывается со счета 01, субсчет «Выбытие основных средств», в дебет счета 91 «Прочие доходы и расходы», субсчет 91-2 «Прочие расходы».
Доходы и расходы от списания объектов ОС отражаются в бухгалтерском учете в отчетном периоде, к которому они относятся, в составе операционных доходов и (или) расходов (п. 31 ПБУ 6/01). В рассматриваемом случае в составе расходов учитывается стоимость работ по Демонтажу, а в составе доходов — рыночная стоимость оприходованных деталей, пригодных к дальнейшему использованию, включая стоимость деталей, требующих ремонта.
Для целей исчисления налога на прибыль расходы на ликвидацию выводимых из эксплуатации основных средств учитываются в составе внереализационных расходов согласно подп. 8 п. 1 ст. 265 НК.
В соответствии с п. 5,9 ПБУ 5/01 запасные части, полученные при выбытии оборудования, принимаются к учету по фактической себестоимости, которая определяется исходя из их текущей рыночной стоимости на дату принятия к бухгалтерскому учету. В фактическую себестоимость деталей, пригодных к использованию после проведения Ремонта, включаются также затраты организации на их восстановление (ремонт) на основании п. 11 ПБУ 5/01.
Таким образом, в бухгалтерском учете оприходование деталей, полученных в результате ликвидации оборудования, отражается по дебету счета 10 «Материалы», субсчет 10-5 «Запасные части», в корреспонденции с кредитом счета 91, субсчет 91-1. Расходы организации на ремонт полученных деталей в данном случае отражаются по дебету счета 10, субсчет 10-5, в корреспонденции с кредитом счета 23.
Для целей исчисления налога на прибыль стоимость запасных частей, полученных при ликвидации выводимого из эксплуатации оборудования, учитывается в составе внереализационных доходов (п. 13 ст. 250НК).
В Декларации по налогу на прибыль организаций сумма доходов в виде стоимости полученных материалов либо иного имущества при демонтаже или разборке при ликвидации выводимых из эксплуатации основных средств указывается по строке 120 Приложения № 6 к листу 02. Указываемые доходы оцениваются по рыночным ценам согласно п. 4-11 ст. 40 НК (разд. 9 Инструкции по заполнению Декларации по налогу на прибыль).

В общем, если у вас есть бухгалтер, то, если он не совсем деревянный - он все это должен знать. Если нет, предлагаю бухгалтерский или консалтинговый аутсорсинг.

 

[Mysecrets009]

Извините конечно, но меня в данном случае бухучет мало интересует. Проблема состоит в том, что есть имущество, которое надо какими либо наименее затратными способами вывести из ООО перед ликвидацией.

 

[hgfly]

Извините конечно, но меня в данном случае бухучет мало интересует. Проблема состоит в том, что есть имущество, которое надо какими либо наименее затратными способами вывести из ООО перед ликвидацией.

:dash::dash::dash::dash::dash:
Извините, пожалуйста! Прекращаю танцы с бубнами!

 

[Александр В]

Здравствуйте Уважаемые.
Хочу снова поднять эту тему.
Если на балансе автомобили:driving:. Импортные. 2-4 года. По бух.учету остаточная стоимость или нулевая или совсем маленькая:dont_know:. Аналогично и по налоговому учету (авто были куплены по договорам лизинга, к ним применялась ускоренная амортизация а некоторые переходили к нам на баланс от лизинговой компании по минимальной выкупной цене).
Сейчас хотим убрать с баланса ООО эти автомобили и продать их своим сотрудникам по минимально возможной стоимости (много НДСа и прибыли фактически за переоформление авто на физиков платить ну совсем не хочется).
Посоветуйте плиз, как выйти из ситуации с минимальными финансовыми потерями:acute:.