Надежность легальной схемы ООО - ИП
- Автор темы Александр В
- Дата начала
адекватный николай егорыч
Активист
а чё? три-пять сотрудников. Ты обязан быть человеком - в Пенсионном фонде люди хоть пусть затачкованы будут.
Майк
Активист
Не знаю что ответить. Это ты как-бы от щедрости решил им по десятке кидать? Но их это не устроит, они бы взяли по частям, но им нужно всё.
У нас происходит какая-то внутренняя борьба - вроде надо чего-то платить, да вроде не за что. Я, вот, прошлым летом закрыл ИП, а на днях мне прислали налоговое требование об уплате 6300. Как так - пошел разбираться. Они ошиблись, но ошибку не признали, т.к. я якобы не известил их, и выписали штраф 1800 руб. Сумма, вроде, небольшая, но обидно, и я решил им ничего лишнего не платить - у каждого свои мотивы.
Как известно, взносы в ПФР и прочие конторы нам подняли с 14% до 34%. Для фирм, которые не торгуют, а все затраты это зарплата это стало означать увеличение налоговой нагрузки "всего-навсего" на 20%. Для моей организации это однозначный приговор: или всяческими силами и схемами не платить или закрываться нафиг. И тогда у сотрудников выбора не останется - все равно придется идти и искать новую работу.
Самое прикольное, что для людей, то есть сотрудников, ничего не изменилось, как им в накопительную капало 6% от их официальной зарплаты, так и продолжает капать.
Но у государства пока есть одна "фишка", которая называется "программа государственного софинансирования пенсии".
И это может быть хорошей "отмазкой" для "мотивации" сотрудников:
Давайте считать: с белой з/п людям теоретически достается 6% (речь идет о достаточно молодых). По программе софинансирования в год можно перечислить 12000, которые государство удваивает, т.е. получается 24000. Простой расчет показывает, что если вместо белой зарплаты в размере 33333 руб. в месяц перечислять "за сотрудника" на программу софинансирования по 1000 руб. в месяц, то на накопительной карточке сотрудника в конце года будет ровно такая же сумма
, как если бы я платил им зарплату. А НДФЛ с такой зарплаты (52000 в год) сотрудник может оставить себе. На отпуск :yahoo:А платежи в страховую часть ПФР делать бесполезно ИМХО. Как раньше миллиарды тырили, так и сейчас тырят и будут тырить до тех пор, пока у нас такой тяни-толкай во главе страны стоит. Так что все равно разворуют...
Dimanoid
Активист
А платежи в страховую часть ПФР делать бесполезно ИМХО. Как раньше миллиарды тырили, так и сейчас тырят и будут тырить до тех пор, пока у нас такой тяни-толкай во главе страны стоит. Так что все равно разворуют...
не тяни-толкай, а кондом, млин опять перепутал-тандем.
Последнее редактирование модератором:
Вряд ли там была ТАКАЯ схема. Тут речь идет о суммах до 68 млн руб в год. А ТАМ были миллиарды. И не рублей.
Зря так думаете. Из материалов уголовного дела (коротенько):
В те времена был подоходный налог с прогрессивной шкалой до 35%. Ходорковский и товарищи был оформлен ИП с усно 6%. Разница как видите громадная. Особенно если помножить на млн. и млрд.
Боюсь в скором времени сложности у упрощенщиков ИП возникнут(((
адекватный николай егорыч
Активист
а потому что бывают случаи, когда кругом падлы. А ты деньжищи переводишь. А оно, чмо, позарится....
M0L0T
Местный
tanya_pro_uchet
Активист
кстати, по поводу дивидендной схемы
разница получается не 3 % с дохода, а 9 % с "чистого дохода" (дохода за минусом 6 % налога)
то есть эта сумма облагается сначала общим налогом - 6 %, а затем с остатка взимается 9 %
6 % - налог с организации
9 % - с дохода физ.лица
разница получается не 3 % с дохода, а 9 % с "чистого дохода" (дохода за минусом 6 % налога)
то есть эта сумма облагается сначала общим налогом - 6 %, а затем с остатка взимается 9 %
6 % - налог с организации
9 % - с дохода физ.лица
по поводу софинансирования тут:
http://www.pfrf.ru/financed_public_pension/
Только у них есть прикол, на который мы вначале наткнулись:
при софинансировании есть три стороны: чел, ПФР и фирма. Если чел перечисляет себе в накопительную деньги по этой программе, то ПФР их удваивает (до 12 тыс в год). Если фирма перечисляет этому челу в накопительную, то фирма эти деньги может отнести себе на затраты, но ПФР их НЕ УДВАИВАЕТ!
Мы в результате делаем так: чел пишет бухгалтеру заявление: "Прошу удерживать из моей зарплаты и перечислять по программе гос. софинансирования пенсии ежемесячно 1000 рублей". И фирма их перечисляет, но не на КБК "взносы работодателя", а на КБК "взносы челов". И тогда челы сами не парятся, а ПФР эти деньги реально удваивает. Только как выяснилось на практике удваивает январские платежи в мае следующего года, т.е. через 1.5 года.
http://www.pfrf.ru/financed_public_pension/
Только у них есть прикол, на который мы вначале наткнулись:
при софинансировании есть три стороны: чел, ПФР и фирма. Если чел перечисляет себе в накопительную деньги по этой программе, то ПФР их удваивает (до 12 тыс в год). Если фирма перечисляет этому челу в накопительную, то фирма эти деньги может отнести себе на затраты, но ПФР их НЕ УДВАИВАЕТ!
Мы в результате делаем так: чел пишет бухгалтеру заявление: "Прошу удерживать из моей зарплаты и перечислять по программе гос. софинансирования пенсии ежемесячно 1000 рублей". И фирма их перечисляет, но не на КБК "взносы работодателя", а на КБК "взносы челов". И тогда челы сами не парятся, а ПФР эти деньги реально удваивает. Только как выяснилось на практике удваивает январские платежи в мае следующего года, т.е. через 1.5 года.
Бриг
Пользователь
Dimitrius
Активист
- 29 Июл 2007
- 1,153
- 450
если помните программа накопительной пенсии стартовала в 2002 году, так вот, на дворе 2011 год, уж 9 лет прошло, но еще нет закона в котором будет сказано как будет выплачиваться эта накопительная часть)))))
вы все еще верите в ПФР???
вы все еще верите в ПФР???
ГроссТорг
Местный
Здесь не обсуждается вопрос "верим/не верим". И выплаты будут только тем, кто доживет. Вопрос в другом - чем можно мотивировать сотрудников полностью или частично отказываться от "соцпакета", чтобы работодатель смог уменьшить свои обязательные отчисления во внебюджетные фонды.
Про это каждый день говорят по телевизору: Там откатили, тут украли... Говорить - говорят, но вот только меньше не откатывают и не воруют.
А потом, ближе к нашей пенсии они скажут: "извиняйте товарищи дорогие! тут такая загогулина случилась, совершенно неожиданно пришла злая инфляция и все съела
".Добавлено через 56 секунд
какую отчетность?
Доброго дня, у меня почти похожий вопрос, но с немного другой стороны.
В данный момент озадачен расчётом общих показателей для розничной торговли и волей случая мне подсказали вариант, как можно впринципе сэкономить неплохую сумму.
Попробую описать, чтоб было понятно.
Планируется открыть розничную торговлю некоего продукта питания, который в свою очередь состоит из ряда ингредиентов. Часть этих ингредиентов - импортные.
Тут можно выбрать два пути (хотя их гораздо больше, но во внимание берем наиболее простые)
1) открыть ООО, которое будет осуществлять как импорт нужных товаров, так и реализацию готового продукта.
но тут возникает ряд неприятных цифр.
- импорт: на импортируемый товар+стоимость доставки до границы (или же вся стоимость доставки) налагается таможенная пошлина 20% + на всю получившуюся сумму НДС 18%. Это полбеды
- реализация: тут мы платим 20% налог на прибыль, разницу НДС, 34,2% ЕСН, 13% НДФЛ + дополнительные переменные издержки - это основная беда.
В итоге при расчете чистая прибыль получается - кот наплакал. Для увеличения можно варьировать объем продаж (доп расходы на промо/рекламу) либо повышать стоимость (что не рассматривается).
2) вариант связки ООО и ИП
ООО занимается исключительно импортом и продает все сырье своему ИП, по минимально возможной цене (тут нужно расчитывать наценку таким образом, чтобы ООО могло безболезненно "существовать" - зп гендиру, налоги, аренда юр. адреса и т.д. - по минимуму)
ИП же со своей стороны, закупив все сырье у ООО, предварительно заключив договор поставки/аренды, продает тот же продукт, по той же цене, но при этом уплачивает только 6% с дохода + ЕСН за себя (~16500р/год) + мелкие издержки.
в итоге прирост чистой прибыли, относительно первого варианта, по расчетам получается от 20 до 40 процентов, в зависимости от объема закупок сырья.
Надеюсь не сильно замудрил с текстом.
Так вот, в чем суть топика - какие нюансы могут возникнуть при реализации такой схемы? Или я еще может что-то не учел? Или же есть еще какие-то интересные схемы, которые просты в реализации?
С каждым разом вопросов больше и больше....)
В данный момент озадачен расчётом общих показателей для розничной торговли и волей случая мне подсказали вариант, как можно впринципе сэкономить неплохую сумму.
Попробую описать, чтоб было понятно.
Планируется открыть розничную торговлю некоего продукта питания, который в свою очередь состоит из ряда ингредиентов. Часть этих ингредиентов - импортные.
Тут можно выбрать два пути (хотя их гораздо больше, но во внимание берем наиболее простые)
1) открыть ООО, которое будет осуществлять как импорт нужных товаров, так и реализацию готового продукта.
но тут возникает ряд неприятных цифр.
- импорт: на импортируемый товар+стоимость доставки до границы (или же вся стоимость доставки) налагается таможенная пошлина 20% + на всю получившуюся сумму НДС 18%. Это полбеды
- реализация: тут мы платим 20% налог на прибыль, разницу НДС, 34,2% ЕСН, 13% НДФЛ + дополнительные переменные издержки - это основная беда.
В итоге при расчете чистая прибыль получается - кот наплакал. Для увеличения можно варьировать объем продаж (доп расходы на промо/рекламу) либо повышать стоимость (что не рассматривается).
2) вариант связки ООО и ИП
ООО занимается исключительно импортом и продает все сырье своему ИП, по минимально возможной цене (тут нужно расчитывать наценку таким образом, чтобы ООО могло безболезненно "существовать" - зп гендиру, налоги, аренда юр. адреса и т.д. - по минимуму)
ИП же со своей стороны, закупив все сырье у ООО, предварительно заключив договор поставки/аренды, продает тот же продукт, по той же цене, но при этом уплачивает только 6% с дохода + ЕСН за себя (~16500р/год) + мелкие издержки.
в итоге прирост чистой прибыли, относительно первого варианта, по расчетам получается от 20 до 40 процентов, в зависимости от объема закупок сырья.
Надеюсь не сильно замудрил с текстом.
Так вот, в чем суть топика - какие нюансы могут возникнуть при реализации такой схемы? Или я еще может что-то не учел? Или же есть еще какие-то интересные схемы, которые просты в реализации?
С каждым разом вопросов больше и больше....)
