Вопрос в следующем. Год назад из общества вышли несколько участников, всем была выплачена действительная стоимость доли, их доли остались у общества. Спустя год, доли распределили между оставшимися участниками. С какой суммы должны платить НДФЛ участники увеличившие свои доли, если за прошедший год действительная стоимость доли уменьшилась с 300 000 до 120 000? Если можно со ссылками на НПА.
НДФЛ при распределении доли участникам
- Автор темы cisalegion
- Дата начала
При безвозмездном распределении доли участниками ООО уплачивается НДФЛ!
особенности налогообложения участников ООО при безвозмездном распределении в их пользу доли, ранее принадлежавшей обществу.
При этом ООО выкупило у одного выбывающего участника его долю 4% в Уставном капитале этого же общества номинальной стоимостью 10 тысяч рублей за 400 тысяч рублей и затем безвозмездно распределило её между 4-мя оставшимися равными участниками равными долями. В итоге каждый участник получил долю 1%, номинальной стоимостью 2 500 рублей.
Ведомство отмечает, что в соответствии с пунктом 1 статьи 210 НК РФ при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло.
В данном случае налог на доходы физических лиц необходимо будет заплатить от безвозмездного распределения доли уставного капитала в пользу физических лиц, то есть со 100 тысяч рублей, при этом ставка налога у налогоплательщиков - резидентов РФ составит 13%, у налогоплательщиков-нерезидентов РФ - 30%.
особенности налогообложения участников ООО при безвозмездном распределении в их пользу доли, ранее принадлежавшей обществу.
При этом ООО выкупило у одного выбывающего участника его долю 4% в Уставном капитале этого же общества номинальной стоимостью 10 тысяч рублей за 400 тысяч рублей и затем безвозмездно распределило её между 4-мя оставшимися равными участниками равными долями. В итоге каждый участник получил долю 1%, номинальной стоимостью 2 500 рублей.
Ведомство отмечает, что в соответствии с пунктом 1 статьи 210 НК РФ при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло.
В данном случае налог на доходы физических лиц необходимо будет заплатить от безвозмездного распределения доли уставного капитала в пользу физических лиц, то есть со 100 тысяч рублей, при этом ставка налога у налогоплательщиков - резидентов РФ составит 13%, у налогоплательщиков-нерезидентов РФ - 30%.
zzoe
Активист
- 6 Апр 2007
- 1,608
- 831
я такого бреда, который ты нагородил в этой теме, давно не читала, принципиальный ты мой НЕбухгалтер. вводишь людей в заблуждение, пишешь про какой-то налог на имущество с доли, ты что вообще сюда влез?
п. 19 ст. 217 в данном случае для участников не действует, т.к. как в нем сказано об увеличении номинала акций или их количества (ну и соот. с долями) в результате переоценки основных фондов, а здесь получается распределение доли вышедшего участника, так что НДФЛ в данном случае возникнет (см. Письмо Минфина РФ от 19.12.2007 № 03-04-06-01/444).
так как доход в данном случае будет не в денежной, а в натуральной форме, то датой его получения будет признаваться дата передачи такого дохода. в нашем случае - это день либо протокола о распределении, либо (мне это больше нравится и совпадает с позицией ФНС и Минфина) даты регистрации изменений. еще есть точка зрения (правда, ее чаще отстаивают в суде), по которой в эти даты ничего не происходит, а НДФЛ нужно будет удерживать уже при перечислении денег в случае продажи этой доли. но это спорно и поэтому через суды. есть факты, что налоговая при проверке НДФЛ по аналогичным случаям считает именно по дате регистрации изменений. но остановимся все же на мнении о том, что доход будет, но в натуральной форме и сейчас. что делать с НДФЛ? самое безопасное (особенно если иных выплат в пользу этого ФЛ вы не производите) - сообщить самому ФЛ и в налоговый орган до 1 февраля года, следующего за годом получения дохода, о невозможности удержания. новая форма справки 2-НДФЛ как раз предусматривает такую возможность.
единственное, что мне непонятно - как у вас уменьшилась действительная стоимость доли? при выходе эта сумма попала у вас в актив по счету 81 в том размере, который соответствовал дате выхода участников, и распределять ее надо в этой сумме. ИМХО... у кого еще есть мнения?
tanya_pro_uchet
Активист
hot8mail
Активист
hot8mail
Активист
skazy86, я хороший и добрый
если девушка в данном случае tanya_pro_uchet ругаеЦо и шумит, значит - любит
если девушка в данном случае tanya_pro_uchet ругаеЦо и шумит, значит - любит
hot8mail
Активист
в мае 2010 года когда выходили дсд составила 300000, в марте 2011 года на очередном собрании, дсд составила 120000, а в мае 2011 состоялось распределение доли. Бухгалтер готова платить со 120000, я предлагал в суд, по вышеописанным Вами основаниям, но клиент в суд не хочет и платить много не хочет...
По поводу проводок не уточнял у бухгалтера, с понедельника займусь..
zzoe
Активист
- 6 Апр 2007
- 1,608
- 831
я просто не знаю о том, что дсд можно переоценивать. если такое возможно (и в протоколе есть законные основания), то ваш вариант правильный.
Из ООО вышел участник имеющий долю в ук 4%.
Прошел почти год мы эту долю по решению общего собрания распределили пропорционально между всеми участниками ООО.
Есть участник с долей в УК 60%. Всего участников 15 человек.
В общем каждому по чуть-чуть. А тому у кого 60 % - распределился 1.5% (ну этоя просто грубо так округлила).
Сейчас говорю глав. буху что мне бы посчитать сумму НДФЛ для каждого.
А мне а зачем?
Я говорю так вы доход получили, я обязана каждого письменно уведомить под роспись.
А мне в ответ, мы уже давно так при выходе участников распределяем долю вышедшего, и никакой НДФЛ не платим.
К слову, я на фирме год. Фирма давно существует, 15 лет.
Вопрос, люди что делать в такой ситуации?
Забить пусть бухгалтер сама голову ломает, но если это все всплывет, то штрафы для физиков будут немаленькие.
Я в шоке от этой ситуации, то есть они вообще не считают безвозмездное получение доли в УК доходом.
Действительная стоимость 1 % - около 1,5 миллионов.
Прошел почти год мы эту долю по решению общего собрания распределили пропорционально между всеми участниками ООО.
Есть участник с долей в УК 60%. Всего участников 15 человек.
В общем каждому по чуть-чуть. А тому у кого 60 % - распределился 1.5% (ну этоя просто грубо так округлила).
Сейчас говорю глав. буху что мне бы посчитать сумму НДФЛ для каждого.
А мне а зачем?
Я говорю так вы доход получили, я обязана каждого письменно уведомить под роспись.
А мне в ответ, мы уже давно так при выходе участников распределяем долю вышедшего, и никакой НДФЛ не платим.
К слову, я на фирме год. Фирма давно существует, 15 лет.
Вопрос, люди что делать в такой ситуации?
Забить пусть бухгалтер сама голову ломает, но если это все всплывет, то штрафы для физиков будут немаленькие.
Я в шоке от этой ситуации, то есть они вообще не считают безвозмездное получение доли в УК доходом.
Действительная стоимость 1 % - около 1,5 миллионов.
На самом деле, это действительно никакой не доход. Увеличение номинала и размера доли каждого, да, но ДСД каждой доли при этом не меняется. Минфин, как и Вы, считает это доходом, что неправильно по сути, но они так считают. Соответственно появляется, по мнению Минфина налогооблагаемая база. Только, ДСД тут не при чем. Базой является приращение номинала. С него и налог. Глупость, конечно, но, тем не менее
Вопрос: В связи с выходом участника из ООО его доля перешла ООО и была распределена между всеми участниками ООО - физическими лицами пропорционально их долям в уставном капитале ООО. Освобождаются ли от налогообложения НДФЛ на основании п. 19 ст. 217 НК РФ доходы физических лиц - участников ООО, полученные от ООО в результате указанного распределения?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 25 октября 2007 г. N 03-04-06-01/360
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу исчисления и уплаты налога на доходы физических лиц и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
В соответствии с п. 1 ст. 210 Кодекса при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло.
Пунктом 19 ст. 217 Кодекса установлено, что доходы, полученные от акционерных обществ или других организаций акционерами этих акционерных обществ или участниками других организаций в результате переоценки основных фондов (средств) в виде дополнительно полученных ими акций (долей, паев), распределенных между акционерами или участниками организации пропорционально их доле и видам акций, либо в виде разницы между новой и первоначальной номинальной стоимостью акций или их имущественной доли в уставном капитале, не подлежат налогообложению налогом на доходы физических лиц.
Поскольку, как следует из письма, физические лица получили от Общества доход в виде дополнительных долей в результате распределения принадлежащей Обществу доли, а не в результате переоценки основных фондов (средств), п. 19 ст. 217 Кодекса в этом случае не применяется.
Таким образом, доход физических лиц в виде дополнительных долей, полученный в результате распределения принадлежащей Обществу доли, подлежит налогообложению налогом на доходы физических лиц на общих основаниях.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
25.10.2007
Поэтому, лучше не распределять, а выкупить по номиналу. В дальнейшем это зачтется, а сейчас хоть декларацию не придется подавать, если речь о физиках
максимrf
Пользователь
- 23 Июн 2008
- 31
- 5
Может кто сказать про такие мысли?????:
Нужно сделать выход из состава участников, компания работает и естественно есть прибыль, но участники не хотят платить налог ни 13% ни 9%, а выходящий участник никаких претензий не имеет на свою долю!!!!!!.
После выхода из состава участников общество должно выплатить действительную стоимость доли участнику. Если мы перед этим делаем протокол о начислении и выплате дивидендов, а выходящий участник отказывается от выплаты ему денег в пользу общества. Участник выходит из общества, а его дивиденды- будут невостребованными дивидендами и перейдут на следующий период. Будет ли это правильно???
Нужно сделать выход из состава участников, компания работает и естественно есть прибыль, но участники не хотят платить налог ни 13% ни 9%, а выходящий участник никаких претензий не имеет на свою долю!!!!!!.
После выхода из состава участников общество должно выплатить действительную стоимость доли участнику. Если мы перед этим делаем протокол о начислении и выплате дивидендов, а выходящий участник отказывается от выплаты ему денег в пользу общества. Участник выходит из общества, а его дивиденды- будут невостребованными дивидендами и перейдут на следующий период. Будет ли это правильно???
Не будет. Не хотят платить 9% подоходного с дивидендов, собственно, не Общество, а участник, заплатят 24% с прибыли Общества. Умники, мля.:diablo:
максимrf
Пользователь
- 23 Июн 2008
- 31
- 5