Опытные или смелые // трудолюбивые и воспитанные

[Мартынов Дмитрий]

Добрый день! Нам нужен менеджер по продажам (Москва).
Компания Koder Logic специализируется в области информационных систем и консалтинговых услуг для бизнеса

Обучение за счет компании
Оплата = Ставка + процент с продаж + соц.пакет

Требования к кандидатам:
Приветливость, Базовая техническая грамотность
Обязательно пришлите резюме на e-mail

Два варианта вакансии:
для ОПЫТНЫХ или СМЕЛЫХ
для ТРУДОЛЮБИВЫХ и ВОСПИТАННЫХ

Подробности на сайте компании

 

[Нетамбовский товарищ]

"Компания оставляет за собой право отказать кандидату без указания причин и уволить на этапе испытательного срока так же без указания причин".
Оно кому надо?

 

[Мартынов Дмитрий]

Официально уволить без указания причин на "испытательном сроке"

"Компания оставляет за собой право отказать кандидату без указания причин и уволить на этапе испытательного срока так же без указания причин".
Оно кому надо?

Вопрос интересный и его можно рассмотреть с нескольких сторон. Но раз уж этот форум юридический, то посмотрим с юридической.

Действительно на этапе испытательного срока нужна возможность уволить человека в любой момент, если он явно не справляется. Причем не возможно прописать все предъявляемые требования в договоре и уж тем более в штатном расписании.

Как правильно оформить человека на испытательный срок, чтобы была официальная возможность уволить его в случае если он не справляется: формальных зацепок не будет, по этому "без указания причин" - это юридически верная формулировка.

Возможно ли такое оформить официально, можно ли такое писать в договор найма?

 

[Нетамбовский товарищ]

Re: Официально уволить без указания причин на "испытательном сроке"

Мартынов Дмитрий, я Вас огорчу - по ТК РФ официально оформленного сотрудника в любой момент Вы уволить не можете, даже если он на испытательном сроке.
Вы должны его предупредить за 3 дня с обоснованием. Обоснование "нучейто мне так захотелось, пшел вон отсюда" в ТК РФ не предусмотрено.

 

[Мартынов Дмитрий]

Re: Официально уволить без указания причин на "испытательном сроке"

Мартынов Дмитрий, я Вас огорчу....

Ни сколько. Я просто просил дать правильный ответ. Вы его не знаете, ни чего, кто нибудь другой ответит.... Раз проблема существует - значит должно быть официально решение.

 

[Нетамбовский товарищ]

Re: Официально уволить без указания причин на "испытательном сроке"

Мартынов Дмитрий, ну попробуйте уволить "без указания причин" в трудовой. Трудовая инспекция с радостью Вашу организацию оштрафует без всяких проверок.
Я таких смелых, как Вы, уже видел. Перед работниками они просто сама храбрость. И послать могут тоже.
Как только приходят проверяющие - храбрость исчезает напрочь.

 

[Мартынов Дмитрий]

Как официально уволить без указания причин на "испытательном сроке"

Я таких смелых, как Вы, уже видел.

Да причем тут смелость? Я собственно Вас спрашиваю - как это делать чтобы у проверяющих претензий возникнуть не могло. Я не юрист, вы видимо тоже, раз не можете мне на простой вопрос ответить...

Вы цепляетесь к моей фразе

... "без указания причин" - это юридически верная формулировка...

Я сказал не точно (я все таки не юрист) - это формулировка правильная по сути. Подскажите, как ее сделать правильной юридически?

 

[Jinn]

НТ, чего-то лажа какая-то.....
ТС, вы бы хотя бы назвали себя.

 

[Нетамбовский товарищ]

Re: Как официально уволить без указания причин на "испытательном сроке"

Мартынов Дмитрий, все причины увольнения прописаны в ТК РФ. Этот список исчерпывающий и не расширяемый, то есть новых причин работодатель придумать не вправе.
Если Вы берете человека на Испытательный Срок не по договору подряда, а по трудовому договору с записью в трудовой, то даже если он уволен через день, Вам придется указать причину увольнения.
Вам идеально, чтобы он уволился по собственному. Не захочет - делайте соглашение сторон. Увольнение "по несоответствию" трудно доказываемо.
Ну, если, конечно, он не прогуляет пару дней или пьяным не придет.
Если хотите выпнуть за пять минут - берите по договору подряда и прописывайте в расторжении все, что хотите. Только сейчас мало дураков на такое идти.

 

[Pathfinder]

Re: Официально уволить без указания причин на "испытательном сроке"

Вы должны его предупредить за 3 дня с обоснованием.

НТ, а в чем проблема-то с обоснованием? Причину всегда можно найти. И 3 дня тут такой небольшой срок, что считай это формальностью, не более.

 

[Нетамбовский товарищ]

Re: Официально уволить без указания причин на "испытательном сроке"

Pathfinder, ну вот как ты уволишь человека за прогул или за пьянство, если он приходил раньше всех, уходил позже всех и всегда был трезвым?
Он пойдет в суд и будет прав, поскольку никакие "зубдавания" работодателя в суде к рассмотрению не примут.
Некоторые, правда, идут на откровенный подлог, приказывая охране "не пущать", а потом увольняя "за прогул".
Но народ сейчас дюже грамотный, мигом вызывают милицию, чтобы те засвидетельствовали факт не допуска на работу, а потом весь день можешь пиво пить...
Формулировка "по несоответствию занимаемой должности" подразумевает создание спец.комиссии, которая тебя проэкзаменовала, но ты экзамен провалил. И то это можно оспорить, особенно если в комиссии, тестирующей сисадмина, были дворник, слесарь и уборщица, и все 90 лет.

 

[hot8mail]

Саш, ну так и представитель наиценнейшего работодателя - мартынов. то кидается юридическими терминами, а то - вроде как и не юрист))

 

[Мартынов Дмитрий]

ну так и представитель наиценнейшего работодателя - мартынов. то кидается юридическими терминами, а то - вроде как и не юрист))

А "не юрист" не имеет право использовать юридические термины? Это запрещено законом?

 

[hot8mail]

это не запрещено законом, это запрещено мозгу человеческому

 

[Pathfinder]

Re: Официально уволить без указания причин на "испытательном сроке"

Pathfinder, ну вот как ты уволишь человека за прогул или за пьянство, если он приходил раньше всех, уходил позже всех и всегда был трезвым?

Не обязательно. Сейчас работодатель тоже не лох. Знаю, что многие сейчас во время исп.срока дают какие-то письменные задания во время работы, а потом требуют письменно отчитаться перед начальником. Результаты таких заданий фиксируют. Все эти бумажки хранят на всякий случай какое-то время. Какие конкретно документы надо представлять в суд, вроде нигде не говорится об этом, поэтому спокойно оформляешь каким-нить актом о не полном выполнении задания или с ошибками и прочее-прочее. В крайнем случае всегда есть несколько сотрудников на высокой з/п, которые за страх потерять эту з/п в суде будут выступать против истца-неудачника. Так что все нормально, велосипед изобретать здесь не нужно.

 

[Мартынов Дмитрий]

это не запрещено закономэто запрещено мозгу человеческому

Видимо я устроен не правильно... мне юридические термины нравятся... я их распеваю на разные мелодии

 

[Многорукий Бог Далайна]

Так вам нужны менеджеры или формулировки, с помощью которых вы сможете через месяц выкидывать этих менеджеров?)

Если первое, то почему этот форум?

 

[Нетамбовский товарищ]

Возьмите юриста в фирму, пусть он вам за зарплату все растолковывает.

 

[hot8mail]

то ли работодатели идиоты, то ли вертикаль власти идиотская

 

[Мартынов Дмитрий]

Возьмите юриста в фирму, пусть он вам за зарплату все растолковывает.

Вы хотите спонсировать процесс? Спасибо, было бы неплохо...... В качестве компенсации - реклама на нашем сайте