Теоретический вопрос по видам деятельности

[abc]

Правоспособность организаций делится на 2 основных вида:
- Общая (универсальная) – когда организация может занимать любым, не запрещенным законом видом деятельности;
- Специальная (целевая) – когда организация занимается только теми видами деятельности, которые предусмотрены для нее законом или ее учредительными документами.
И говорят, что, априори, все коммерческие юр.лица (кроме унитарных предприятий) имеют эту самую общую правоспособность. А некоммерческие - имеют специальную правоспособность.
Отсюда спрашивается – на кой мы обязаны писать в учредительных документах виды деятельности по классификаторам ОКВЭД, когда я, например, прописал, одно, а занимаюсь диаметрально противоположным? Это же бред! Это нужно просто чтобы соблюсти формальность (п.1 ст.49 ГК РФ)? Или за несоответствие прописанным видам деятельности фактическим существует некая ответственность??? P.S. Хотя какая может быть ответственность если правоспособность априори универсальная?? Замкнутый круг какой-то..
Кто-нибудь может пояснить этот вопрос?

 

[boywlad]

И говорят, что, априори, все коммерческие юр.лица (кроме унитарных предприятий) имеют эту самую общую правоспособность. А некоммерческие - имеют специальную правоспособность.

1. А как же ЧОПы, Страховые, кредитные и куча других?
2. "на кой мы обязаны писать в учредительных документах виды деятельности по классификаторам ОКВЭД"- это кто на вас такую обязанность наложил?
3. Почитайте для чего нужен классификатор

 

[abc]

1. А как же ЧОПы, Страховые, кредитные и куча других?
2. "на кой мы обязаны писать в учредительных документах виды деятельности по классификаторам ОКВЭД"- это кто на вас такую обязанность наложил?
3. Почитайте для чего нужен классификатор

1. Я написал ОСНОВНЫЕ виды правоспособности. Всего их 4:
- Общая (универсальная)
- Специальная (целевая)
- Дополнительная (т.е. на основании лицензии (дополнительная к общей, т.к. общая не предполагает возможность заниматься отдельными видами деятельности без отдельного разрешения) - это ваши ЧОПы, страховщики, кредитные и куча других лицензируемых видов деятельности)
- Исключительная (когда кроме данной деятельности другой заниматься вообще не можем)
2. Хорошо если так - зачем вообще нужно Госстату завязываться с этими видами экономической деятельности? Выделять основной и дополнительные, производить по основному отчисления в ФСС и т.п. Мы же должны заполнить лист заявления на государственную регистрацию создаваемого юр.лица с этими видами?

 

[RomaZh]

Отсюда спрашивается – на кой мы обязаны писать в учредительных документах виды деятельности по классификаторам ОКВЭД

кто это вас такому обязал?

здесь посмотрите, там конечно не такие глобальные вопросы затрагивались, но вдруг чего интересное найдете
https://regforum.ru/showthread.php?t=4349&highlight=%E4%E5%FF%F2%E5%EB%FC%ED%EE%F1%F2%E8

 

[leha7729]

Цитата:

Сообщение от abc:
Отсюда спрашивается – на кой мы обязаны писать в учредительных документах виды деятельности по классификаторам ОКВЭД

кто это вас такому обязал?

Т.е. если к ф.11001 не приложить лист И, оснований для отказа в регистрации нет?
Сколько, оказывается, бумаги можно сэкономить! Лист И, лист Е... (см. http://www.regforum.ru/showthread.php?p=76923#post76923) Может, ещё лишние листы найдутся?

 

[RomaZh]

leha7729, а с чего такие бредовые выводы?

 

[leha7729]

Да так... Почитал, что тут пишут. Выходит, можно написать одни ОКВЭДЫ, а заниматься совсем другим? Тогда зачем они вообще в ЕГРЮЛ нужны? Разве только для деятельности, подлежащей обязательному лицензированию.

 

[RomaZh]

leha7729, вы не поняли. Вы меня сначала процитировали, а потом написали какие-то юмористические выводы. Я пытаюсь понять связь между моими словами и вашей на них реакцией.

 

[leha7729]

Что тут непонятного? Из ваших слов следует, что указывать виды деятельности в учдоках не обязательно. А на основании чего в листе И указываются ОКВЭДЫ? На основании Устава, верно? Если в Уставе виды деятельности могут не указываться (и вообще можно заниматься всем, что не запрещено законом), откуда брать ОКВЭДы для листа И? Обратите внимание на ссылку: в той ветке я доказывал, что предоставление сведений о директоре до регистрации, т.е. до его вступления в полномочия, тоже абсурдно. Но ведь требуют!

 

[RomaZh]

Из ваших слов следует, что указывать виды деятельности в учдоках не обязательно.

это правильно

А на основании чего в листе И указываются ОКВЭДЫ?

полагаю, на основании выбора учредителей

На основании Устава, верно?

неверно, а если считаете, что верно, то ссылочку на закон, будьте добры

откуда брать ОКВЭДы для листа И?

возможно, ответ прозвучит банально, но... - из классификатора

 

[RomaZh]

а что касается ссылки про директора, то не согласный я с вами, глубоко пока не вникал, но с выводом, содержащимся в последнем посте, точно не согласен.

 

[abc]

кто это вас такому обязал?

здесь посмотрите, там конечно не такие глобальные вопросы затрагивались, но вдруг чего интересное найдете
https://regforum.ru/showthread.php?t=4349&highlight=%E4%E5%FF%F2%E5%EB%FC%ED%EE%F1%F2%E8

Вообщем получается мы пришли к следующему итоговому выводу:
1. Коммерческие организации могут заниматься любым видом деятельности не запрещенным законом, т.к. они обладают общей правоспособностью.
2. Отсюда следует, что указывать ВИДЫ экономической деятельности в учредительных документах не обязательно (а нужно указывать только ЦЕЛИ деятельности организации как этого требует закон об ООО, АО и т.п.).
3. Если их можно не указвать в учредительных, то соответственно гос. органам должно быть наплевать, чем мы там занимаемся, если конечно данная деятельность не лицензируется или не запрещена законом.
4. Если им должно быть фиалетово, то соответственно и требовать от нас их предоставления они не должны.
Но ведь если подать заявление на регистрацию в налоговую без видов мы получим же отказ! Или вы считаете что нет??

 

[S^sam]

а Вы сами то как думаете?

я лично считаю, что общая правоспособность - это возможность заниматься любой деятельностью, направленной на достижение целей создания коммерческой организации, помимо указанной в уставе, естестенно, кроме запрещенной,

ОКВЭДы могут иметь мало общего с видами деятельности, указанными в уставе, в т.ч. и потому, что многих видов деятельности Вы не найдете в классификаторе, но это не значит, что их можно не вносить в заявление о создании

 

[RomaZh]

мы пришли

не мы, а вы

мы получим же отказ! Или вы считаете что нет??

как вам сказать... вот положа руку на сердце - не знаю, серьезно, не-зна-ю. таких отказов не встречал, сам так не подавал... а проверять желания нет, ибо пох

 

[КотС]

Но ведь если подать заявление на регистрацию в налоговую без видов мы получим же отказ! Или вы считаете что нет??

А Вы попробуйте, если Вам так интересно, фирмочку зарегить без приложения на виды деятельности, а результат нам здесь напишите. Я лично считаю, что не зарегят, но объяснить свое мнение могу только "предчувствием".

 

[S^sam]

да, пусть попробует, а мы порадуемся вместе со всеми

 

[boywlad]

Писать виды деятельности организации действительно необязательно (ФЗ об ООО ст. 12 ч.2 это что должно быть обязательно), а цель коммерческой организации - ст. 50 ГК извлечение прибыли. Нет связи между прил к заявлению 11001 и Уставом ( по видам деятельности) И если в заявлении не укажети виды деятельности, то разумеется получите отказ, т.к порядок регистрации определяется соответствующими ФЗ. Вообще то что то излагая подтверждать лучше ссылкой на закон.

 

[abc]

Писать виды деятельности организации действительно необязательно (ФЗ об ООО ст. 12 ч.2 это что должно быть обязательно), а цель коммерческой организации - ст. 50 ГК извлечение прибыли. Нет связи между прил к заявлению 11001 и Уставом ( по видам деятельности) И если в заявлении не укажети виды деятельности, то разумеется получите отказ, т.к порядок регистрации определяется соответствующими ФЗ. Вообще то что то излагая подтверждать лучше ссылкой на закон.

Это называется так с точки зрения ФНС:
Ребята, вы можете заниматься любым видом деятельности т.к. вы коммерческая организация и нам впринципе побарабану, что вы там будете делать, но главное пропишите хоть какие-то виды от балды в заявление на регистрацию, чтобы мы могли привязать ваш основной вид деятельности к отчислениям по ФСС. А там - неважно уже что вы в своем уставе пропишите - за это все равно ответственности нет.
Интересно чем они обоснуют отказ если подать заявление без ВЭД.

 

[boywlad]

Интересно чем они обоснуют отказ если подать заявление без ВЭД.

Это просто. Не представлено заявление о государственной регистрации юридического лица при создани в редакции ля-ля-ля заполненое с Методическими рекомендация в связи чем на основании ст. 23 п. 1 "а" ФЗ о гос регистрации" отказ вам

 

[КотС]

Это просто. Не представлено заявление о государственной регистрации юридического лица при создани в редакции ля-ля-ля заполненое с Методическими рекомендация в связи чем на основании ст. 23 п. 1 "а" ФЗ о гос регистрации" отказ вам

Да, согласен. Обговорено приложение на виды деятельности в мет. рек. Сейчас специально посмотрел.

При представлении в регистрирующий орган Заявления о государственной регистрации юридического лица при создании (форма N Р11001) обязательному заполнению подлежат листы А, Б, Г или Д, Ж к указанному Заявлению.

Сведения о видах экономической деятельности указываются в листе Ж.