Сколько правонарушений?

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
Если Вы считаете, что разогнавшись до 80 км/ч
1. У меня создалось достаточно четкое впечатление, что это именно вы так считаете ;). Иначе становится не понятно чего ради у вас всегда одно нарушение, не смотря на изменение как вашей скорости, так и "установленной скорости" по вашему маршруту движения.
2.
На этот вопрос Вам ответит ПДД
Золотые слова - прочитайте как на этот вопрос отвечает эта замечательная книжка. Добавьте к этому внимательное прочтение самой нормы права ;).

И не кипятитесь вы так ;) ... в начале диалога у меня самого не было однозначного ответа на ваш вопрос. Но, как говорится, дьявол в деталях. Прочитал ваши экспансивные ответы, полистал еще раз ПДД и КоАП. В общем, сможете для себя ответить что такое установленная скорость - глядишь и придете к тому же мнению, что и я ;).
 

Moritorius

Активист
12 Янв 2011
1,390
369
Эдем
прочитайте как на этот вопрос отвечает эта замечательная книжка. Добавьте к этому внимательное прочтение самой нормы права
Опять вода - ни ссылок на норму права, ни её анализа, ни практики, ничего...
Если Вам нечего сказать - не засоряйте тему своим флудом.
 

malinarus

Активист
12 Апр 2009
1,373
379
Москва24
если Вы едете по ТТК, есть знак ограничения скорости и на этом отрезке есть камера-вас 1 раз фиксируют. До следующего знака ограничения скорости.
Либо от знака до знака есть ограничение на отрезке. Вы попали в 1ю камеру-нарушаете и продолжаете нарушать дальше. И на второй камере получается нарушаете снова, не сбросив скорость.
Каждая камера фиксирует одно нарушение.
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
Каждая камера фиксирует одно нарушение
продолжай логическую цепочку - на отдельном участке, с ограничением скорости ;) ... а то опять непонятки начнутся ... я вон эту мысль последние четыре страницы до топистартера донести пытаюсь... ;)
 

Moritorius

Активист
12 Янв 2011
1,390
369
Эдем
Вы попали в 1ю камеру-нарушаете и продолжаете нарушать дальше.
То есть вы хотите сказать, что если на отрезке пути установлены 50 камер на расстоянии одного метра друг от друга, то на участке в 50 метров, проехал по нему со скростью 80 км/ч (при макс.допустимой - 60) я совершу 50 правонарушений???

Добавлено через 1 минуту 5 секунд
Неужели нет различий в понятиях "превышение скорости" и "движение со скоростью выше ..."

Да это уже просто смешно, или грусно :(

Добавлено через 1 минуту 35 секунд
Просто нельзя ехать с одной скоростью и превысить установленную скорость несколько раз.
 

malinarus

Активист
12 Апр 2009
1,373
379
Москва24
Я хочу сказать, что не могла пройти мимо Вас))

а если серьезно-получается так. Вы нарушили, скорость не сбросили, стало быть попадая во вторую камеру с превышением скорости фиксируется второе нарушение. Отрезок дороги-то другой.
Хотя 50 камер на 100 метров-это слишком.


Или же ТТК, есть отрезок с ограничением 60, Вы едете 80 до след. знака и попадаете в камеру-1 нарушение. Доехали до второго знака 60 и снова едете 80 и попадаете во вторую камеру. ТТК одно, а Вы едете и нарушаете.
 

Moritorius

Активист
12 Янв 2011
1,390
369
Эдем
Отрезок дороги-то другой
Да какая разница какой отрезок дороги?
Читаем диспозицию статьи КоАП - там не слова нет про отрезок дороги.
Вы смешиваете понятия фиксация действия (именно действия, которое моржет быть и правонарушением) и совершение в результате этого действия правонарушения.
 

malinarus

Активист
12 Апр 2009
1,373
379
Москва24
Каждая камера фиксирует Ваше нарушение. И получается несколько нарушений.
Ок, как Вы хотите доказать, что на ТТК Вы нарушили 1 раз, хотя камера зафиксировала превышение 5 раз.
 

Moritorius

Активист
12 Янв 2011
1,390
369
Эдем
Каждая камера фиксирует Ваше нарушение. И получается несколько нарушений.
Вот смотрите по аналогии: статья 20.21 КоАП - появление в общественных местах в состоянии опьянения.
Вот если чел напьётся в хлам и пойдет домой, по дороге это зафиксирует пять камер. Значит ли это, что он совершил 5 раз одно и то же административное правонарушение?

Добавлено через 1 минуту 2 секунды
камера зафиксировала превышение 5 раз
Камера не зафиксировала превышение. Она зафиксировала, что я двигался со скоростью, большей, чем установленная.
 

malinarus

Активист
12 Апр 2009
1,373
379
Москва24
после каждой камеры (обратите внимание) стоит новый знак ограничения скорости.

Добавлено через 2 минуты 37 секунд
Вот если чел напьётся в хлам и пойдет домой, по дороге это зафиксирует пять камер. Значит ли это, что он совершил 5 раз одно и то же административное правонарушение?
у нас вроде не предусмотрена фиксация алкогольного опьянения камерами.

А если он сидит пьет в общественном месте, его штрафуют, он пьет снова и к нему подходит другой наряд ППС. Он сколько раз нарушил?

короче, имхо, расстановка камер регламентирована, поэтому 10 штук на 10 метров не налепятт. Я считаю, что это 5 нарушений.
Всё, ушла.
 

Moritorius

Активист
12 Янв 2011
1,390
369
Эдем
после каждой камеры (обратите внимание) стоит новый знак ограничения скорости
То же самое: если вдоль дороги стоят 10 знаков подряд "ограничение скорости" 50 км/ч, а Вы проехали мимо них на скорости 65 км/ч, сколько правонарушений Вы совершили?
 

malinarus

Активист
12 Апр 2009
1,373
379
Москва24
10..нарушая от знака до знака. Каждый знак устанавливает ограничение скорости. Соответственно, если я еду между знаками со скоростью выше разрешенной я каждый раз нарушаю.
 

Moritorius

Активист
12 Янв 2011
1,390
369
Эдем

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
Читаем диспозицию статьи КоАП - там не слова нет про отрезок дороги.
вы невнимательно читаете КоАП. Еще раз внимательно читайте про "установленный" и ПДД не забудьте... что бы понять, что под этим термином понимается ;)

Добавлено через 1 минуту 34 секунды
Оно одинаковое в данном случае.
То что скоростной режим на последовательных участках совпадает, не означает что это один и тот же режим :new_russian: просто на разных участках установлены идентичные ограничения скорости.

я не зря вам приводил пример с несколькими знаками, но вы упорно не хотите читать ни ПДД, ни КоАП...
еще раз вернитесь к моим вопросам и ответьте на них...
 

malinarus

Активист
12 Апр 2009
1,373
379
Москва24
Обоснуйте пжл Очень интересно.
а что обосновывать? Каждый знак ограничения скорости (вне зависимости 50 это подряд или 80-50-30) предусматривает, что после данного знака начинает действовать ограничение максимальной скорости.
В точке А стоит знак 50, после него едем 50 км в час, в точке Б стоит уже знак 30, после знака 30 в точке Б начинаем ехать 30 км в час... до перекрестка или же до зака отмены этого скоростного режима либо отмены любых ограничений.

На самом деле я порылась в тырнете, народ озабочен этой проблемой и считает, что это баг в законодательстве)))Момент тонкий.
Надо сделать как в Англии или в Австрии. Там этот момент урегулирован.
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
Moritorius,
проблема не в словах, проблема в ушах... ;)
читайте внимательно диспозицию нормы. По каждому термину ищите определение и будет вам счастье... в крайнем случае читайте malinarus, она специально для вас не поленилась разжевать ситуацию так, как ее видят наши доблестные органы на текущий момент ;)
 

malinarus

Активист
12 Апр 2009
1,373
379
Москва24
мой коллега на стороне Мориториус...считает это длящимся нарушением и оно одно. А за одно и тоже 2 раза не наказывают.