Ну, это очень мягко сказано. Я, вообще почти ничего не знаю. А то, что знаю, понять не могу))))))
Тютчев не зря, вон когда еще, сказал, умом Россию не понять... Хотя, пора бы(((
Налоговые органы будут сообщать банкам об отсутствии клиентов-юрлиц по месту государственной регистрации
- Автор темы kailas
- Дата начала
Тютчев не зря, вон когда еще, сказал, умом Россию не понять... Хотя, пора бы(((
Да все мы знаем, налоговики считают, что они могут делать что угодно ради борьбы у налоговыми уклонистами. Пусть даже это и противеоречит закону и здравому смыслу.
shik
Местный
Т.е. если я купил у Вас адрес, заключил договор не с Вами а с почтой и снял ячейку или сделал переадресацию на другой адрес, почтальон в обход всего относит письма именно Вам?
Майк писал о каких то частых, но все же разовых косяков почты.
А то что описываете Вы называется... кража!
А где это противоречит закону и здравому смыслу?
Налоговики сходили по адресу, выяснили, что такого адреса или вообще нет, или об этой фирме там вообще не слышали, то почему эта инфа противоречит здравому смыслу?
Почему считаете что страдать будут добросовестные фирмы? Они что "левые" адреса указывают?
almira
Активист
закону противоречит
при желании подобного "ходока" и его руководителя
можно подвесить за жабры
только желания пока такого ни у кого не наблюдается
так же как и
последственного возможного удовольствия
от произведённых действий
Во-первых, сведения содержащиеся в ЕГРЮЛ определяются на основании закона или постановления правительства (точно не помню) и там не говорится, что в ЕГРЮЛ должны содержаться сведения о достоверности сведений об адресе.
Во-вторых, в законе четко написано кто и какие сведения вправе вносить. Почти все сведения вносит только заявитель, за исключений сведений о расчетных счетах, лицензиях, регистрации в фондах, налоговой и т.д. Так вот к тем сведениям которые вносит сама налоговая не относятся сведения о достоверности сведений об адресе.
В-третьих, сомневаюсь что налоговики смогут провести полноценную проверку местонахождения фирмы. Потому что они наверно даже приходить осматривать помещения и искать фирмы не будут. А будут вноситься эти сведения только на основании вернувшийся почты, а это далеко не подтверждает не нахождение фирмы по адресу. Да и если придут, в одном офисе может быть несколько фирм. А на дверях вывеска только одной. А даже арендодатель может быть не в курсе что там несколько фирм.
Sokolov
Активист
Ячеек у нас на почте нет. Насчет переадресации не знаю, может и можно. Письма мы сами получаем все, относящиеся к нашему адресу, на почте, без доверенностей.
А давайте спросим у собственников, нравиться ли им что по их адресам зарегистрированы ЮЛ, о которых они ничего не знают. И что к ним приходят письма, а могут и не только письма прийти, но и люди из разных ведомств.
Майк
Активист
Можно не спрашивать - им это не нравится, но за те деньги, которые они имеют, можно и потерпеть.
Издержки всегда есть, это нормально.
tanya_pro_uchet
Активист
Именно так и мыслят многие чиновники, а не исполняют законы.
Хотя их мысли прямо противоречат закону.
Майк
Активист
А вот здесь речь уже идет об адресах не «От собственников».
Ну вобщем копошатся чето вместо того, чтобы сменить концепцию. Сейчас в основе действующей концепции регистрации юрлиц лежит адрес, от него и отталкиваются, ибо это самый логичный учет юрлиц - по территориальному признаку. А надо в основу заложить человека, учредителя, и регистрировать конторы по его прописке. А юридический адрес он должен задекларировать любой, где ему удобно получать корреспонденцию. Тогда ни одна контора не удерет от ответственности.
Morozz
Местный
Yoyo
Местный
Самое интересное, что самарские налоговики сделали все правильно.
Налоговой совершенно пофиг, есть здание или нет здания, есть св-во собственности или его нет, есть договор аренды или нет и они не обязаны проверять/требовать этого тем или иным способом. "Реальность" адреса проверятся КЛАДРом. А по базе КЛАДРа квартира 3 дома 65 по улице Чайковского не говорится, что такого дома нет. ( Вот если бы была указана улица Михаила Чайковского, которой нет вообще и нет в КЛАДре, то регистрация б не прошла.) Индекс совпадает и правильный, улица такая присутствует. Соответственно, при вбивании инспектором этого адреса ошибка не выскочит. А на нет и суда нет.
Далее, более интересно, самарская налоговая направляет запрос в ленинград, а те должны выслать акт обследования помещения. Что они в этом акте написали? Что собственник такой та не мог Заключить договора аренда, т.к. такого дома нет. А из ГУПа справку заказывать не быстро, что такого дома нет. В 3-4 рабочих дня не реально уложиться. Собственно по такому возвратному акту вполне возможно провести регистрацию.
Но думается, ситуация была проще. Сначала фирма перевелась в Питер. Потом подтянулась задолжность NN лямов пред бюджетом. Одни были очень заинтересованны спихнуть и вполне возможно "не дождались" акта обследования помещения, а другим тоже показатели недоимки не хочется портить - поэтому подали в суд, типа "забирайте себе назад". Суд вынес решение, которое всегда выносится в таких случаях. Выражаясь языком Медбрата - "Стандартная игра в сифу между налоговыми"
Добавлено через 18 минут 26 секунд
да нет конечно.
это касаемо злостных помоек, которым адрес нужен на несколько месяцев.
если представитель фирмы оплачивает услугу почты пере адресации с этого покупного адреса без ПСО на свой другой, то почтальон сильно рискует отдавая почту не представителю этой фирмы.
просекается все элементарно - по идентификационному номеру.
более того, если это вскроется, то собственник рискует потерять доверчивые теплые отношения с почтой надолго.
в любом случае, переадресация почты это здоровая и экономичная альтернатива ПСО от собственника.
У нас в Воронеже раньше это стоило вообще копейки (порядка 150-200 руб в год), но совсем недавно подорожало, идя на встречу налогоплательщикам и малому бизнесу стоимость услуг почты по переадресации 250 руб/месяц.Добавлено через 29 минут 55 секунд
...
а по теме, почта рф рулит.
заключайте договора с почтой - либо оставлять письма до востребования либо пере адресации на другой адрес. знакомитесь и дружите с почтальонами, поверьте они будут только рады.
если фирма получает почту, значит она находится по своему месту гос. регистрации и значит не надо делать выездные проверки на предмет "местонахождения" и писать бредовые акты, а потом штрафовать и без того замученный малый бизнес.
уважайте труд инспекторов, у них зарплаты не прибавляется и машин им новых для передвижений не покупают.
банкам эти копашения совсем не нужены, если им реально не угоден клиент (т.е. они на нем не зарабатывают), его всегда спокойно можно вынудить закрыть счет.
экономьте на навязанной собственником услуге ПСО, но не экономьте на почте рф
!
Клодт
Новичок
- 26 Май 2011
- 17
- 1
Всё обидеть норовишь, землячок. Лучше помоги дилетанту, если в теме. Как это в самом деле бывает не знаю, но догадываюсь, что регистрируют выписывают доверенность и "теряют" потом.
Было написано по этому поводу:
Добавлено через 7 часов 58 минут 19 секунд
МОСКВА, 21 мар - РИА Новости. Федеральная миграционная служба РФ планирует создать реестр действительных и недействительных паспортов, что позволит легче пресекать случаи мошенничества, сообщил в среду глава ведомства Константин Ромодановский во время правительственного часа в Госдуме. http://ria.ru/society/20120321/601763042.html
Как раньше пробивали?
Да есть у них база как действительных, так и недействительных паспортов. И госорганы в рамках "Электронной России" (по крайней мере ФНС) проверяет паспорта он-лайн. Но... этим базам нужно придать легитимность. То есть официально закрепить их в виде реестров. И правил получения из них информации. Вот об этом и идет речь. А совсем не о том, что создать с нуля...
ФНС решила «надавить» на банкиров, а те пожаловались в Минфин.
Банки решили, что сами определят, какую компанию надо исключить из числа клиентов, а какую нет.
ФНС в декабре прошлого года направила по банковским учреждениям циркуляр «О представлении в банки информации об организациях, отсутствующих по месту регистрации». Налоговики убедительно просили об одной услуге – расторгать договор обслуживания с такими нечестными клиентами. В свою очередь ФНС обещала сообщать финансистам о том, что налогоплательщик отсутствует по заявленному юридическому адресу.
Все бы ничего, но Ассоциация российских банков вдруг обратилась в Минфин с письмом, где откровенно жалуется на произвол налоговиков. Оказывается, те поправ принципы добровольности, стали откровенно настаивать на исключении из клиентской базы некоторых организаций, расположенных не по тому месту, где они были зарегистрированы. Мало того, ФНС стала грозить обращением в Центробанк, дабы наказать строптивых банкиров. Просьба трансформировалась в требование.
Аргументация у них вполне в духе времени: мол, банки не выполняют закон о противодействии отмыванию денег.
Но вот банкиры с таким положениям не совсем согласны. Они посчитали, что налоговая служба откровенно превышает пределы своих полномочий. С одной стороны, действительно, банки имеют право расторгать договора на обслуживание на том основании, что клиент представил заведомо неверные сведения о своем местонахождении. С другой стороны такие акции можно проводить лишь по решению суда; если клиент не согласится с его отторжением. Это сопряжено со значительными затратами средств и времени. А если учесть, что некоторые клиенты по вполне оправданным причинам покинули прежнее место регистрации, то вообще такое мероприятие представляется в дурном свете. Можно и клиента потерять, и реноме.
Судя по всему в таком тонком деле с наскока проблему не решить. Лучше выработать какие-либо критерии, подходящие и налоговикам, и банкирам. И лишь потом браться за поиск и ликвидацию фирм-однодневок. Спокойно и методично.
Источник: Национальный налоговый портал TaxBook
11/04/2012
Банки решили, что сами определят, какую компанию надо исключить из числа клиентов, а какую нет.
ФНС в декабре прошлого года направила по банковским учреждениям циркуляр «О представлении в банки информации об организациях, отсутствующих по месту регистрации». Налоговики убедительно просили об одной услуге – расторгать договор обслуживания с такими нечестными клиентами. В свою очередь ФНС обещала сообщать финансистам о том, что налогоплательщик отсутствует по заявленному юридическому адресу.
Все бы ничего, но Ассоциация российских банков вдруг обратилась в Минфин с письмом, где откровенно жалуется на произвол налоговиков. Оказывается, те поправ принципы добровольности, стали откровенно настаивать на исключении из клиентской базы некоторых организаций, расположенных не по тому месту, где они были зарегистрированы. Мало того, ФНС стала грозить обращением в Центробанк, дабы наказать строптивых банкиров. Просьба трансформировалась в требование.
Аргументация у них вполне в духе времени: мол, банки не выполняют закон о противодействии отмыванию денег.
Но вот банкиры с таким положениям не совсем согласны. Они посчитали, что налоговая служба откровенно превышает пределы своих полномочий. С одной стороны, действительно, банки имеют право расторгать договора на обслуживание на том основании, что клиент представил заведомо неверные сведения о своем местонахождении. С другой стороны такие акции можно проводить лишь по решению суда; если клиент не согласится с его отторжением. Это сопряжено со значительными затратами средств и времени. А если учесть, что некоторые клиенты по вполне оправданным причинам покинули прежнее место регистрации, то вообще такое мероприятие представляется в дурном свете. Можно и клиента потерять, и реноме.
Судя по всему в таком тонком деле с наскока проблему не решить. Лучше выработать какие-либо критерии, подходящие и налоговикам, и банкирам. И лишь потом браться за поиск и ликвидацию фирм-однодневок. Спокойно и методично.
Источник: Национальный налоговый портал TaxBook
11/04/2012
ОБ ИНФОРМАЦИИ, РАЗМЕЩАЕМОЙ НА ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ ФНС
Центральный банк Российской Федерации информирует о том, что ФНС России на своем официальном сайте (www.nalog.ru) в подразделе "Проверь себя и контрагента" раздела "Электронные услуги" размещает сведения о юридических лицах, связь с которыми по указанному ими адресу (месту нахождения), внесенному в Единый государственный реестр юридических лиц, отсутствует.
Банк России рекомендует кредитным организациям:
- использовать сведения, предоставляемые ФНС России, при рассмотрении вопроса об установлении взаимоотношений с юридическими лицами (включая проверку сведений о постановке на учет в налоговых органах), а также при организации работы по оценке риска в рамках программы управления риском легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, и финансирования терроризма;
- в случае, предусмотренном пунктом 5.2 статьи 7 Федерального закона "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" (далее - Федеральный закон), воспользоваться правом отказа от заключения договора банковского счета (вклада) с указанным выше юридическим лицом, а при наличии договора банковского счета - отказать такому юридическому лицу в предоставлении услуг дистанционного банковского обслуживания, в том числе в приеме от него распоряжения о совершении операции по банковскому счету (вкладу), подписанного аналогом собственноручной подписи, и перейти на прием от такого клиента расчетных документов только на бумажном носителе (соответствующие условия рекомендуется предусмотреть в договоре между кредитной организацией и клиентом);
- обеспечить повышенное внимание операциям такого клиента;
- сведения об операциях такого клиента направлять в уполномоченный орган в соответствии с пунктом 3 статьи 7 Федерального закона в рамках осуществления внутреннего контроля.
При наличии сведений об указанных выше юридических лицах обращаем также внимание на необходимость усиления контроля за выполнением требований Федерального закона по идентификации клиентов, а также их представителей (включая установление (проверку) адреса местонахождения юридических лиц, адреса места жительства (регистрации) или места пребывания физических лиц).
Сведения о представителях вышеуказанных юридических лиц рекомендуем направлять в Федеральную службу по финансовому мониторингу на бумажном носителе (письмо Банка России от 29 декабря 2003 года N 183-Т).
С Федеральной службой по финансовому мониторингу (Ю.А. Чиханчин) согласовано.
Доведите содержание настоящего письма до сведения кредитных организаций.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 28 июня 2012 г. N 90-Т
ОБ ИНФОРМАЦИИ,
РАЗМЕЩАЕМОЙ НА ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ
СЛУЖБЫ (ФНС РОССИИ)
Банк России рекомендует кредитным организациям:
- использовать сведения, предоставляемые ФНС России, при рассмотрении вопроса об установлении взаимоотношений с юридическими лицами (включая проверку сведений о постановке на учет в налоговых органах), а также при организации работы по оценке риска в рамках программы управления риском легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, и финансирования терроризма;
- в случае, предусмотренном пунктом 5.2 статьи 7 Федерального закона "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" (далее - Федеральный закон), воспользоваться правом отказа от заключения договора банковского счета (вклада) с указанным выше юридическим лицом, а при наличии договора банковского счета - отказать такому юридическому лицу в предоставлении услуг дистанционного банковского обслуживания, в том числе в приеме от него распоряжения о совершении операции по банковскому счету (вкладу), подписанного аналогом собственноручной подписи, и перейти на прием от такого клиента расчетных документов только на бумажном носителе (соответствующие условия рекомендуется предусмотреть в договоре между кредитной организацией и клиентом);
- обеспечить повышенное внимание операциям такого клиента;
- сведения об операциях такого клиента направлять в уполномоченный орган в соответствии с пунктом 3 статьи 7 Федерального закона в рамках осуществления внутреннего контроля.
При наличии сведений об указанных выше юридических лицах обращаем также внимание на необходимость усиления контроля за выполнением требований Федерального закона по идентификации клиентов, а также их представителей (включая установление (проверку) адреса местонахождения юридических лиц, адреса места жительства (регистрации) или места пребывания физических лиц).
Сведения о представителях вышеуказанных юридических лиц рекомендуем направлять в Федеральную службу по финансовому мониторингу на бумажном носителе (письмо Банка России от 29 декабря 2003 года N 183-Т).
С Федеральной службой по финансовому мониторингу (Ю.А. Чиханчин) согласовано.
Доведите содержание настоящего письма до сведения кредитных организаций.
С.М.ИГНАТЬЕВ