как быть с документами в случае отказа в регистрации изменений

[Катарина11]

У меня возникла следующая ситуация.
Передается ООО от одного физика другому в два этапа:
1. Принятие третьего лица, увеличение уставного капитала, принятие новой редакции устава, изменение сведений об участниках и смена ген.директора.
2. Купля-продажа доли с использованием преимущественного права покупки.

22 марта я оформила документы по первому этапу:
1. заявление по форме 13001
2. заявление по форме 14001
3. заявление третьего лицо о принятии его в ООО
4. решение участника о принятии в общество третьего лица, увеличении УК, принятии новой редакции Устава и избрании нового Ген.директора.
5. Копия приказа о том, что новый директор приступил к своим обязанностям.
6. два экземпляра новой редакции Устава.
7. Квитанция об оплате госпошлины за внесение изменений, содержащихся в ЕГРЮЛ, связанных с внесением изменений в учредительные документы - 800р.

Отправила нового Гену в банк, к нотариусу, а затем в 46 ИФНС. Он все оформил и сдал.
Сегодня я получила отказ по обоим заявлениям.

Формулировки следующие:

по 13001
- ст. 19 ФЗ "Об ООО" № 14-ФЗ, в соответствии с которой гос. регистрация изменений, связанных с увеличением УК за счет доп. вкладов, осуществляется при предоставлении в регистрирующий орган документов, подтверждающих внесение доп. вкладов. Между тем, заявление представлено без приложения документов, подтверждающих внесение доп. вкладов.

по 14001
- при внесении в ЕГРЮЛ сведений о размере доли третьего лица, принимаемого в общество согласно представленному заявлению сумма номинальной стоимости долей участников превысит размер уставного капитала

Стала разбираться и выяснила, что новому участнику (он же новый директор) в банке не дали справку о внесении на расчетный счет суммы в качестве дополнительного вклада, но дали квитанцию, которую когда подавал документы в ФНС 46 к заявлению не приложил.

Соответственно возник ряд вопросов:

1. Правильно ли я поняла, что по 14001 отказали, потому что фактически отказали по 13001? т.е. увеличение уставного капитала не прошло регистрацию, а значит регистрировать изменения в сведениях об участниках так же нельзя.

2. Надо ли оформлять ту злосчастную справку в банке о внесении денежной суммы на расчетный счет ООО или достаточно квитанции? Если надо, то в какой форме? Если достаточно квитанции, то что предоставлять в ФНС - подлинник или копию? Если копию, то ее заверить подписью Гены и печатью ООО?
Можно ли оформить справку о внесении вклада за подписью ген.директора и печатью ООО и приложить копию квитанции из банка?

3. Как быть с документами - решение, приказ, новая редакция устава?
Переоформлять за новой датой от апреля? Или оставить "старую" за март?

4. Как быть с квитанцией/справкой из банка? Если достаточно квитанции, то подойдет ли "старая" квитанция? Если нужна справка - просить у банка выдать справку, но ведь задним числом он ее не выдаст. Если придется оформлять документы за новой датой, то опять же - подойдет ли "старая" квитанция? Хотя тогда получается что деньги внесли раньше, чем было принято решение о приеме лица в общество. Или же надо оформлять возврат и вносить деньги заново?
Есть ли какие-то обязательные для соблюдения сроки внесения доп.вклада?

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[sarakot]

Правильно ли я поняла, что по 14001 отказали, потому что фактически отказали по 13001?

1.Правильно понято.
2. Не доп вклад, а вклад, (взнос) если речь о третьем лице. Доп вклады участники делают только.
Я обычно ПКО прикладываю с подписью гены

 

[DIM@N]

Есть ли какие-то обязательные для соблюдения сроки внесения доп.вклада?

документы, подтверждающие внесение в полном объеме участниками общества дополнительных вкладов или вкладов третьими лицами, должны быть представлены в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц, в течение месяца со дня принятия решения об утверждении итогов внесения дополнительных вкладов участниками общества в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи либо внесения дополнительных вкладов участниками общества или третьими лицами на основании их заявлений.

 

[Катарина11]

1.Правильно понято.
Я обычно ПКО прикладываю с подписью гены

у нас кассы нет так что только через банк

 

[Черепаха]

у нас кассы нет

Катарина11, так заведите. Речь же не о кассовом аппарате.

 

[Катарина11]

Катарина11, так заведите. Речь же не о кассовом аппарате.

Все равное в этот же день надо ехать в банк деньги сдавать.

 

[Черепаха]

Ну выдайте их под отчет.

 

[Катарина11]

Так все таки как быть в такой ситуации?

Сейчас перечитала еще раз оба закона и о регистрации и об ООО.
В п. 1 ст. 17 129-ФЗ О Регистрации - ничего не сказано о предоставлении документов, подтверждающих выплату доли, когда вносят изменения в уч. доки.
В п.2 2 той же статьи, где речь идет о внесении изменений в сведения о юр. лице, не связанных с изменениями в уч. документах, говорится, что В предусмотренных Федеральным законом "Об обществах с ограниченной ответственностью" случаях для внесения в единый государственный реестр юридических лиц изменений, касающихся перехода доли или части доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью, представляются документы, подтверждающие основание перехода доли или части доли. Но у нас то возникновение права на долю, а не переход! И потом отказали по внесению изменений в уч. доки.
В законе Об ООО п. 2.1 ст. 19:
Указанное заявление и иные документы для государственной регистрации предусмотренных настоящей статьей изменений в связи с увеличением уставного капитала общества, увеличением номинальной стоимости долей участников общества, внесших дополнительные вклады, принятием третьих лиц в общество, определением номинальной стоимости и размера их долей и в случае необходимости с изменением размеров долей участников общества, а также документы, подтверждающие внесение в полном объеме участниками общества дополнительных вкладов или вкладов третьими лицами, должны быть представлены в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц, в течение месяца со дня принятия решения об утверждении итогов внесения дополнительных вкладов участниками общества в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи либо внесения дополнительных вкладов участниками общества или третьими лицами на основании их заявлений.
Но на эту статью закон о регистрации никак не ссылается, зато указывает в п. 4 ст. 9:
4. Регистрирующий орган не вправе требовать представление других документов кроме документов, установленных настоящим Федеральным законом.

К тому же не понятно переделывать ли решение и др. документы за новой датой, т.к. на ряду с приемом 3-го лица в общество и соответственно увеличением УК и изменением долей участников, у нас еще регистрируется смена ген. директора. И получается что срок в 3 дня мы уже пропустили если подать документы за "старой" датой и нам грозит штраф до 5 тыс. р.
Переделать документы проблематично, т.к. бухгалтерия уже уволила старого директора и оформила нового. Старый директор никуда не хочет ехать. К тому же уже внесен вклад в банк и заниматься возвратом так же никто не хочет.

Или все таки будет считаться что срок мы соблюли при первой подаче, несмотря на отказ?

Сейчас на руках весь пакет документов от старой даты + справка из банка.
Прокатит или нет? Или готовиться к штрафу организации и писать заявление "по собственному желанию"?))

 

[Макс Капп]

3 дня никто проверять не станет.

Остальные документы придется переделывать, оплачивать взнос в капитал, прилагать справочку и подавать заново.

 

[hot8mail]

Сейчас на руках весь пакет документов от старой даты + справка из банка.
Прокатит или нет?

если вносили 22-го, то 23-е - последний срок подачи, не очень понятно в чем вопрос?

Или готовиться к штрафу организации и писать заявление "по собственному желанию"?))

да вырежьте уже вопросы по смене директора из старого решения и сделайте новое очередное решение, которое, впрочем, можно и не подавать

Добавлено через 1 минуту 55 секунд

4. Регистрирующий орган не вправе требовать представление других документов кроме документов, установленных настоящим Федеральным законом.

сами читаете, что копируете и вставляете:

В законе Об ООО п. 2.1 ст. 19:
Указанное заявление и иные документы для государственной регистрации предусмотренных настоящей статьей изменений в связи с увеличением уставного капитала общества, увеличением номинальной стоимости долей участников общества, внесших дополнительные вклады, принятием третьих лиц в общество, определением номинальной стоимости и размера их долей и в случае необходимости с изменением размеров долей участников общества, а также документы, подтверждающие внесение в полном объеме участниками общества дополнительных вкладов или вкладов третьими лицами, должны быть представлены в орган

где рег.орган требует от вас чего-то необычного?

достаточно справки из банка, но она должна быть с отметкой о проведении платежа

 

[Катарина11]

3 дня никто проверять не станет.

Остальные документы придется переделывать, оплачивать взнос в капитал, прилагать справочку и подавать заново.

Зачем переделывать документы в части приема 3-го лица?:dont_know:
п. 2.1. ст. 19 закона "Об ООО":
"Указанное заявление и иные документы для государственной регистрации предусмотренных настоящей статьей изменений в связи с увеличением уставного капитала общества,... принятием третьих лиц в общество, определением номинальной стоимости и размера их долей и в случае необходимости с изменением размеров долей участников общества, а также документы, подтверждающие внесение в полном объеме участниками общества дополнительных вкладов или вкладов третьими лицами, должны быть представлены в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц, в течение месяца со дня принятия решения об утверждении итогов внесения дополнительных вкладов участниками общества в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи либо внесения дополнительных вкладов участниками общества или третьими лицами на основании их заявлений".

Ведь месяц еще не прошел.

если вносили 22-го, то 23-е - последний срок подачи, не очень понятно в чем вопрос?

Аналогично не поняла ответ - 23 последний срок подачи чего и почему?
Если речь об увеличении УК и изменении, то разве на это дается не месяц? Цитату из закона я привела выше

да вырежьте уже вопросы по смене директора из старого решения и сделайте новое очередное решение, которое, впрочем, можно и не подавать

Вырезать то не проблема.Проблема в другом - по бухгалтерии старый Гена уже уволен, новый оформлен и переделывать не хотят.
И еще тогда вопрос - если вырезать из решения вопросы о смене директора, то тогда придется и из заявления эти сведения выпиливать и делать отдельным? Или оставить в том же, вместе с новыми сведениями об участниках?
Если можно оставить все в одном, то было бы идеально, но не придирется ли налоговая к этому?

сами читаете, что копируете и вставляете:
где рег.орган требует от вас чего-то необычного?

Это разные законы -
п.4 - это закон О Регистрации юр. лиц.
п. 2.1. ст. 19 - это закон Об ООО.

достаточно справки из банка, но она должна быть с отметкой о проведении платежа

То есть бумажки, оформленной на бланке банка, где сказано что банк подтверждает, что такой то гражданин внес на такой-то р/с такого-то ООО - УК в сумме ... руб. 22 марта 2012 г., за подписью ИО начальника операционного Управления и печатью банка не достаточно?
Как выглядит эта самая отметка?

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[hot8mail]

Аналогично не поняла ответ - 23 последний срок подачи чего и почему?

То есть бумажки, оформленной на бланке банка, где сказано что банк подтверждает, что такой то гражданин внес на такой-то р/с такого-то ООО - УК в сумме ... руб. 22 марта 2012 г.,

23-го апреля последний срок подачи, потому что 22 апреля воскресенье...
не надо подписывать справку ИО начальника отделения, достаточно подписи кассира

 

[Катарина11]

23-го апреля последний срок подачи, потому что 22 апреля воскресенье...
не надо подписывать справку ИО начальника отделения, достаточно подписи кассира

ну вот, теперь понятно - Вы писали про апрель и В первом своем ответе месяц не указали.
У меня то март на уме.

А с заявлением по форме 14001 что делать?
Я правильно понимаю что - оставить как было - со сведениями о смене Гены, только из решения о приеме 3-го лица в общество выпилить этот вопрос и сделать новое решение, например, от 20 марта и в налоговую его не подавать? Не придерется налоговая?

 

[hot8mail]

А с заявлением по форме 14001 что делать?
Я правильно понимаю что - оставить как было - со сведениями о смене Гены, только из решения о приеме 3-го лица в общество выпилить этот вопрос и сделать новое решение, например, от 20 марта и в налоговую его не подавать? Не придерется налоговая?

да, вопросы по смене директора выпилить и в наложку не сдавать. 46 смотрит на содержание удостоверительной надписи нотариуса больше, чем на решение о смене директора. решение 46 не просит. смена директора в Москве проходит без решений, только по одной 14.

 

[Катарина11]

Всем спасибо за ответы и советы.

В общем регистрацию прошли.

Напишу что да как. Может кому-то будет полезным.

Как все было.
Сначала я убедила директора переоформить документы за новой датой. Однако возникли сложности с возвратом ранее внесенных денег в качестве УК на р/с - в банке сказали, что они не могут их вернуть, у них нет такого основания для возврата, как ошибочно внесенные в УК.
Тут на мое счастье бухгалтер вспомнила что прошлый директор всегда просил в решении не указывать даты смены директоров.
Тогда я выпилила из решения эти даты, оставила только - "освободить такого-то..., избрать такого-то..." и сделала приказ о вступлении в должность нового директора текущей датой, чтобы соблюсти 3-х дневный срок.
Затем собрала весь пакет документов:
форма 13001 + решение, 2 экземпляра устава, справка и квитанция из банка о внесении денег в УК, квитанция об оплата г/п
форма 14001+ копия приказа на нового директора, копия заявления 3-го лица о приеме в общество.
И отправила директора к нотариусу и в ФНС46.

Вчера получила свидетельства. Ура! :yahoo:

 

[ЮЦ "АВРОРА" (ex-vuulkanII)]

в банке сказали, что они не могут их вернуть, у них нет такого основания для возврата

если увеличение не состоялось -- обязаны вернуть

 

[banannnn]

Подниму тему. Ситуация следующая:

Нотариально заверенное Решение Участника Общества об увеличении уставного капитала и заявление было подано на регистрацию в рег.орган.

Обществу было отказано в государственной регистрации указанных изменений в связи с непредставлением документа подтверждающего оплату уставного капитала.

Необходимо ли повторно нотариально заверять и подавать в рег.орган указанное Решение, если оно ранее подавалось на регистрацию и находится в регистрационном деле?

Достаточно ли будет подать при повторной регистрации не заверенный нотариально дубликат?

 

[banannnn]

Нашел ответ в соседней теме:

У нотариуса можете получить копию прежнего решения.

 

[Алишер]

Увы, нет. Копия должна быть нотариально заверенная. Просто копия не годится, получите формальный отказ.
Многое зависит от Ваших отношений с нотариусом. В деле у них копия хранится, но Вам могут дать просто копию, поскольку копию с копии они заверять не станут.
Так что если сразу копию нотариальную не удосужились изготовить и нотариус не "друг и товарищ", то придётся заново удостоверять и получать новое свидетельство.

С другой стороны, если будете подавать электронно, то простая копия сгодится)

 

[banannnn]

Увы, нет...

Мне сделал нотариус дубликат Свидетельства нотариально заверенный.
Можно второй раз решение у нотариуса не заверять, а просто одновременно с получением Свидетельства или после сделать дубликат!!!