это на усмотрение нотариуса.
Соглашусь применительно к Списку участников.
Но в том-то и дело, что Договор об учреждении (именно для учредителя, продающего долю) должен быть затребован нотариусом обязательно в силу прямого указания абз.2 п.13 ст.21 14-фз, и именно как документ подтверждающий «полномочие отчуждающего их лица на распоряжение такими долей или частью доли»
У нас вообще есть "волшебные" нотариусы, которым никаких документов не надо.
С момента вступления в силу 312-фз при нотариальной сделке у меня действительно несколько раз просили Список участников, но при этом каждый раз основным документом, подтверждающим права учредителя-продавца – для нотариуса всегда был Договор об учреждении!
Список, кстати, просят совсем для других целей – например, проверить необходимость и правильность соблюдения преимущественного права.
то увидите слово "...документа". И тогда смысл изменится, то есть кроме договора имеются иные документы, которые могут разрешить вопросы споров по поводу недостоверности сведений о принадлежности права на долю или часть доли.
Нет, смысл не изменится, т.к. я это слово учитывал, и не выдергиваю его из контекста:
В п.5 ст.31.1 идет речь либо о некоем договоре устанавливающем право на долю, либо о документе подтверждающим возникновение права на долю.
Так как мы изначально говорим об этапе учреждения ООО, и документе, который подтвердит «права на долю» именно для «учредителя» ООО, то Договор об учреждении является единственным документом, который подпадает под оба вышеуказанных определения, а вот предложенный вами Список участников (или Договор об осуществлении прав участников) не устанавливает и не подтверждает
возникновения «прав на долю».
Мы уже столько аспектов затронули, что надо отсеять лишние (по которым есть взаимное согласие):
Вы согласны, что п.5 ст.31.1 как раз говорит о документах, сила которых выше чем у Списка участников (на случай возникновения разночтений), а значит в абз.2 п.5 ст.31.1 точно идет речь не о Списке?
Вы согласны, что мы говорим только о правах на долю участника, который таковые права приобрел при учреждении ООО (т.е. когда еще был учредителем)?
Вы согласны, что ранее упомянутый вами Список участников не является «
документом» именно «
подтверждающим возникновение у учредителя прав на долю»?
Вы согласны, что ранее упомянутый вами Договор об осуществлении прав участников» (п.3 ст.8 14-фз) также не является документом именно «
подтверждающим возникновение у учредителя прав на долю»?
Вы согласны, что в соответствии с последним предложением в абз.2 п.13 ст.21 14-ФЗ, полномочия учредителя на распоряжение отчуждаемой долей при нотариальной сделке должны удостоверяться ничем иным кроме Договора об учреждении и свежей выписки из ЕГРЮЛ?
Возможно вы как-то по другому опр. суть договора простого товарищества (Договор о создании), но это реальный договор.
Ну и наконец, насчет «реального договора» и «утрачивания силы»:
Вы согласны, что в соответствии со ст.425 ГК РФ договор с момента его заключения «вступает в силу», но с истечением срока (на который он был заключен), или с исполнением сторонами всех принятых на них обязательств, прекращается его «действие» (а не «сила»)?
Вы согласны, что прекращение действия договора, означает лишь «прекращение обязательств сторон по договору» (но не более того)?
И самое главное - вы согласны, что даже после прекращения действия договора об учреждении (после исполнения его сторонами всех своих обязательств, а также после гос.регистрации ООО), данный договор не утрачивает «юридической силы доказательства» по тем фактам, событиям и обязательствам, которые он регулировал?
.
