Надежность легальной схемы ООО - ИП

SpanishFly

Новичок
26 Окт 2011
4
0
zzoe у других берут вроде, никто даже и не спрашивает))
тут еще вопрос возник - не придерется ли налоговая к такому тандему? по сути я недоплачиваю нехилую часть налога при такой схеме, но с другой - все ведь в белую...
 

zzoe

Активист
6 Апр 2007
1,608
831
SpanishFly, ну, если ип и ооо через какое-то место будут аффилированы... да и неужели вы миллиарды гонять будете (при лимите 60 млн в год на усн), чтобы к вам придираться?
 

Маленький бух

Местный
29 Май 2011
935
931
Тартария
я вижу один минус (не придираясь к неточностям некоторых терминов, суть-то ясна и верна) - захотят ли у ип на 6% покупать это нечто без ндс?
Если покупателю нужен НДС, пусть ему делают отгрузку через ООО. А ИП использовать для розницы.
 

SpanishFly

Новичок
26 Окт 2011
4
0
в моем случае ооо нужно для импорта и соотв уплаты ндс в бюджет.
вобщем пока более менее понятно - вариант может существовать) и это не может не радовать) спасибо за оперативные ответы :)
 
А в чем проблема?
1. ИП также может импортировать сырье из-за границы, уплачивая за него нДС и таможенные пошлины. Так что наличие ООО исключительно для целей импорта не обязательно.
2. Поддерживаю ZZOE. Все зависит от того, КТО БУДЕТ ПОКУПАТЬ готовую продукцию. Если это розница/физики, то тут НДС не нужен и можно спокойно работать на упрощенке (не важно от имени ООО или ИП). Если корпоративщики, то в большинстве случаев они очень трепетно относятся к получаемым документам и очень хотят видеть счета-фактуры с выделенным НДСом (хотя в некоторых сферах это не очень принципиально). Здесь тоже можно работать и как ИП и как ООО на ОСНО.
Что касается НДФЛ и взносов в фонды, то если есть сотрудники, то по любому, хоть ты ИП, хоть ООО - плати НДФЛ и взносы 34%. Стрёмное исключение - артель гасторбайтеров, живущих в подвале:cool:.
В общем для Вашей схемы надо смотреть каналы реализации готовой продукции. Если эти каналы будут без проблем переваривать ИП в качестве поставщика и оборот не будет превышать 60 млн. руб. в год, то ИП лучше с точки зрения "легальной обналички" чистой прибыли. Если "для понтов" нужно ООО (типа ФИРМА), то тут может быть схема другая: ООО на УСН закупает сырье, перерабатывает, продает готовую продукцию, оплачивает аренду и другие накладные расходы, а вот почти всю прибыль перечисляет своему ИП на УСН, который в свою очередь платит 6% и получает после этого "белый кэш".
 

AlexBY

Новичок
27 Окт 2011
2
0
9 Окт 2009
21
0
А что в этой схеме криминального? Раз закон позволяет, значит и вопросов не возникнет у налоговой. Что скажите?
Не вникая в подробности - Ходорковский тоже думал что все по закону, выводя доходы на ИП под 6%. Избегая тем самым подоходного налога в 35%. Он ошибался....
 

Вишня

Местный
23 Окт 2009
107
149
Не вникая в подробности - Ходорковский тоже думал что все по закону, выводя доходы на ИП под 6%. Избегая тем самым подоходного налога в 35%. Он ошибался....
ходор - неподелившийся прецедент)) а у нас в стране вроде как непрецедентное право))
 

SpanishFly

Новичок
26 Окт 2011
4
0
Александр В то, что ИП может осуществлять импорт - это понятно. Тут дело в том, что далеко не всякий зарубежный поставщик согласиться работать с ИП (хотя бы потому, что ИП не юрлицо)
 

Driver62

Местный
3 Фев 2010
681
351
Другой регион
Не вникая в подробности - Ходорковский тоже думал что все по закону, выводя доходы на ИП под 6%. Избегая тем самым подоходного налога в 35%. Он ошибался....

Вот это вообще не показатель, не надо политику сюда приплетать. Насколько я помню, по делу ходорковского сели даже юристы, которые его фирмы сливали.
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
в итоге прирост чистой прибыли, относительно первого варианта, по расчетам получается от 20 до 40 процентов,
что то у вас не то с расчетами получилось.
при небольших наценках, а судя по этому:
В итоге при расчете чистая прибыль получается - кот наплакал. Для увеличения можно варьировать объем продаж (доп расходы на промо/рекламу) либо повышать стоимость (что не рассматривается)
они у вас невелики, 15% а часто и общая система налогообложения показывает лучшие финансовые результаты, чем 6%.

то все весьма аппетитно выглядит
это если с цифрами топикстартер не путается так же как и с дефинициями. А есть серьезное подозрение, что это так и есть, если только они еще и с
на импортируемый товар+стоимость доставки до границы (или же вся стоимость доставки) налагается таможенная пошлина 20% + на всю получившуюся сумму НДС 18%.
в этом случае не играются, что уже чревато уголовкой. ;)
 

Oskald

Новичок
17 Ноя 2011
2
0
На самом деле, мне кажется, подход в вопросе правопорядочности связи ООО с ИП осуществляется что называется "по личности"))) Кто-то работат годами, а кому-то везет и через полгодка в налоговую проверку влипнуть)) Граждане, будем осторожны.
А вообще...ООО 6% с ИП - оптимал. В любом виде. Хоть дивиденды, хоть в виде оплаты работ, услуг и любой мути. Имхо
 

Кооператор

Новичок
29 Окт 2011
13
10
Москва
Как известно, взносы в ПФР и прочие конторы нам подняли с 14% до 34%. Для фирм, которые не торгуют, а все затраты это зарплата это стало означать увеличение налоговой нагрузки "всего-навсего" на 20%. Для моей организации это однозначный приговор: или всяческими силами и схемами не платить или закрываться нафиг.

Александр В, подождите закрываться...:)

Существует еще такой вариант "белой" оптимизации, не озвученной доселе:
1. Регистрируете Потребительское общество (ПО) / Потребительский кооператив (ПК).
2. Ваше ООО вступает в ПО и становится пайщиком.
3. Ваши сотрудники, в т.ч. и Вы, как физики, также вступаете в ПО.
4. Выводите за штат ООО сотрудников, и предоставляете им возможность работать в ПО.

Законом определено, что потребительское общество- это добровольное объединение граждан и (или) юридических лиц, созданное, как правило, по территориальному признаку, на основе членства путем объединения его членами имущественных паевых взносов для торговой, заготовительной, производственной и иной деятельности в целях удовлетворения материальных и иных потребностей его членов.

4. ООО вносит получаемые средства, как паевые взносы в ПО.
Согласно законодательства, паевые взносы не подлежат налогообложению и декларации.
5. ПО выплачивает своим пайщикам-физикам материальную помощь, при этом возникает только НДФЛ (13%), ЕСН отсутствует.
6. Более оптимальный вариант:
Поскольку у вас IT-сфера, ваши сотрудники могут вносить свой паевой взнос в ПО в виде интеллектуальной собственности.
По закону, паевой взнос имеет возвратный режим. Т.о. сотрудники получают мат.помощь в виде возврата своего паевого взноса (НДФЛ и ЕСН отсутствуют).

Алгоритм работает и применяется в настоящее время.

Это вкратце, с выполнением 2 пожеланий: :)
1. Спим спокойно, действуя в рамках закона.
2. Оптимизируем издержки.

Что необходимо:
1. Понимание механизмов работы Потребительских обществ;
2. ПО;
3. Документооборот.
 
Последнее редактирование модератором: