Правомерен ли отказ в регистрации при создании ООО

ОК_ОК

Новичок
30 Мар 2010
4
0
Подскажите, подали документы на регистрацию ООО (участник один). В заявлении все заполнено правильно, в решении об учреждении общества есть ошибка в дате выдачи паспорта учредителя. Налорг отказал в регистрации, в решении указано основание - непредставления определенных Федеральным законом 129-фз необходимых для государственной регистрации документов, и дальше по тексту ссылки на конкретные пункты в заявлении и приложений к нему, содержащие дату выдачи паспорта учредителя; и ссылка на решение об учреждение общества, в котором стоит другая дата выдачи паспорта учредителя.
Позиция инспекции: Перечень документов, необходимых при регистрации создания юрлица указан в статье 12 федерального закона 129-фз. Согласно пп.а) ст.12 129-ФЗ в заявлении (по форме 11001) подтверждается, что сведения, содержащиеся в иных представленных для государственной регистрации документах, достоверны. А поскольку решение содержит недостоверные данные в части даты выдачи паспорта, то они это квалифицируют как непредставление требуемых 129-фз документов, а именно решения об учреждении.

Мое мнение: 129-ФЗ содержит исчерпывающий перечень случаев, когда налоговая может отказать в регистрации юрлица, в т.ч. согласно пп.а) п.1. ст.23 при НЕПРЕДСТАВЛЕНИИ документов, но никак не при ошибках в документах. Т.е. важен сам факт представления документов, предусмотренных ст.12 129-фз. Согласно п.2 ст.23 этот перечень расширительному толкованию не подлежит. Т.е.формально получается, что налоговая должна зарегистрировать юрлицо вне зависимости от того, достоверные или недостоверные сведения содержатся в решение об учреждении. Тем более, что это просто описка в дате, а остальные паспортные данные соответствуют данным, указанным в заявлении.

Насколько правомерен такой отказ, как считаете?

Нашла арбитраж по отказам в регистрации при указании адресов «массовой» регистрации, при указании в качестве юрадреса Общества адреса регистрации директора, а по таким ошибкам ничего не смогла отыскать. На Ваш взгляд, насколько велики шансы отыграть это дело в свою пользу в арбитраже?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

hot8mail

Активист
26 Ноя 2009
13,502
3,027
Город-герой МОSCОW
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
абсолютно правомерен
 
22 Мар 2010
21
0
у нас был такой отказ:

непредставление документов , а именно: не указаны даты регистрации учредителей , хотя в выписке они якобы есть.

учредители у нас иностранные ЮЛ. в выписках из их реестров даты регистрации как таковой нет. поэтому собственно и не указали.

вот у меня тоже сомнния в правомерности этого отказа. и выходит придется указать одну из дат, которые есть в выписке, хотя это не дата регистрации.
 

hot8mail

Активист
26 Ноя 2009
13,502
3,027
Город-герой МОSCОW
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
ага и за 4000 пойдете в АС?
 

hot8mail

Активист
26 Ноя 2009
13,502
3,027
Город-герой МОSCОW
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.

S^sam

redpants
Команда форума
29 Янв 2008
14,004
5,971
SUMMER!
hot8mail, порой практику, ошибки в документах не = их непредоставлению, как пишет налоговая
 

hot8mail

Активист
26 Ноя 2009
13,502
3,027
Город-герой МОSCОW
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
да да, а как им доказать, что они ПОДАВАЛИ 11, если они, допустим, копию с расписки не сняли?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

S^sam

redpants
Команда форума
29 Янв 2008
14,004
5,971
SUMMER!
в архиве налоговой будет расписка:)

если они ее не выкинут:)
 

hot8mail

Активист
26 Ноя 2009
13,502
3,027
Город-герой МОSCОW
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.

ОК_ОК

Новичок
30 Мар 2010
4
0
hot8mail, порой практику, ошибки в документах не = их непредоставлению, как пишет налоговая

Нашла вот, определение ВАС от 14.09.2009 №ВАС-12253/09. Не совсем по теме, но все равно подходит.

Добавлено через 1 минуту 50 секунд
да да, а как им доказать, что они ПОДАВАЛИ 11, если они, допустим, копию с расписки не сняли?

У нас и расписка есть, и в решение об отказе ссылки на 11001 форму есть, так что сказать что мы не подавали, они не смогут
 
8 Май 2007
7,944
2,124
Москва
Насколько правомерен такой отказ, как считаете?
100% правомерен -- Вы ведь заявление не предоставили )))

На Ваш взгляд, насколько велики шансы отыграть это дело в свою пользу в арбитраже?
99% ))) а есть ли смысл? только для защиты опороченной деловой репутации, а так....
 

ОК_ОК

Новичок
30 Мар 2010
4
0
100% правомерен -- Вы ведь заявление не предоставили )))


В том то и дело, что заявление мы предоставили, и данные в нем все верные.

Добавлено через 39 минут 57 секунд
Срок обжалования - 3 месяца с момента, когда лицо узнало о нарушении его прав. От какого момента его правльно считать? Решение получено обычным письмом (почтальон положил в почтовый ящик). ДОкументов подтверждающих дату получение письма нет. Можно ли будет отсчитывать срок по штемпелю нашего почтового отделения на самом письме?
 

Chistodel

Местный
1 Фев 2010
654
103
Екатеринбург
Какой ужас, детский сад, подавали, не подавали, а вот расписка, ведь сказано считается не поданным, если указали в решении п/д, значит указывать нужно их верно, считаю отказ правомерным, так как изначально первым делом идет решение о создании, потом 11ф на регистрацию в ИФНС на основании решения, а не наоборот:), также и на изменения сначала решение, а потом на основании этого решения 14ф или иная форма;) К примеру Вот вам зарплату по ведомости дадут 20 000, а по бухгалтерским документам 50 000
 

hot8mail

Активист
26 Ноя 2009
13,502
3,027
Город-герой МОSCОW
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
В том то и дело, что заявление мы предоставили, и данные в нем все верные.

где верные, если вы сами и написали:

в решении об учреждении общества есть ошибка в дате выдачи паспорта учредителя.


Глава IV. ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ


ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ ПРИ ИХ СОЗДАНИИ


Статья 12. Документы, представляемые при государственной регистрации создаваемого юридического лица

При государственной регистрации создаваемого юридического лица в регистрирующий орган представляются:
а) подписанное заявителем заявление о государственной регистрации по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. В заявлении подтверждается, что представленные учредительные документы соответствуют установленным законодательством Российской Федерации требованиям к учредительным документам юридического лица данной организационно-правовой формы, что сведения, содержащиеся в этих учредительных документах, иных представленных для государственной регистрации документах, заявлении о государственной регистрации, достоверны, что при создании юридического лица соблюден установленный для юридических лиц данной организационно-правовой формы порядок их учреждения, в том числе оплаты уставного капитала (уставного фонда, складочного капитала, паевых взносов) на момент государственной регистрации, и в установленных законом случаях согласованы с соответствующими государственными органами и (или) органами местного самоуправления вопросы создания юридического лица;
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
 

ОК_ОК

Новичок
30 Мар 2010
4
0
где верные, если вы сами и написали:

Так в том -то и дело, что если Вы еще раз внимательно прочтете мой первый пост, то заметите, что ошибка содержится в решении об учреждении, а не в заявлении по форме 11001.


Глава IV. ГОСУДАРСТВЕННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ
ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ ПРИ ИХ СОЗДАНИИ

Эту статью я очень внимательно изучила, и ссылку на нее я тоже в своем первом посте давала.

Спасибо за Ваши мнения. Я остаюсь при своем. Ну нельзя так расширительно тактовать нормы 129-фз, а именно ошибка в доках=их непредставление. Арбитражной практики достаточно, причем и на уровне ВАС, и она подтверждает мою позицию.
 

hot8mail

Активист
26 Ноя 2009
13,502
3,027
Город-герой МОSCОW
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Так в том -то и дело, что если Вы еще раз внимательно прочтете мой первый пост, то заметите, что ошибка содержится в решении об учреждении, а не в заявлении по форме 11001.

спецом для вас выделил жирным шрифтом:

что сведения, содержащиеся в этих учредительных документах, иных представленных для государственной регистрации документах, заявлении о государственной регистрации, достоверны,