Продажа доли внутри общества.

[amd]

Но при дарении получается у них не будет выбора?

Устав глядеть надо. Регите фирмы за 3 тыр, потом локти кусаете. Все эти вопросы на берегу обсуждать надо. Пока не отплыли. Ваши клиенты первым делом на ценник глядят, потом на расстояние. Потому что, исполнителя тупая секретарша по рекламе ищет. И помнит, за дорого-вздрючат, а бумажки ей возить. Поэтому, что поближе. Закон этот сложный, много нюансов, много диспозитива, как напишете, так и будет. В помоечных конторах никто Вам про это не расскажет, не по злобе, они и сами не знают. Свидетельство, печать есть, счет, где ни попадя, открыли. Вот и вся рега. А дальше, пока денег нет, все хорошие и любимые, и любящие. Когда появилось что делить, глотки друг другу рвут.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[Алена 1]

Ну что Вы так резко? Нет никакой проблемы и нет Устава. Еще раз говорю, мне просто интересно, я не участник Общества и никогда им не была. К примеру, если бы в Уставе было прописано, что участник общества вправе продать или осуществить отчуждение иным образом своей доли или части доли в уставном капитале общества одному или нескольким участникам данного общества. Согласие других участников общества или общества на совершение такой сделки не требуется, то в этом случае при дарении остальным участникам пришлось бы принимать участника "урода" и никакой закон тут уже не защитит.

 

[Алена 1]

В общем, я получила ответ на свой вопрос. Большое спасибо за внимание к моей темке))))

 

[amd]

Еще раз говорю, мне просто интересно, я не участник Общества и никогда им не была. К примеру, если бы в Уставе было прописано, что участник общества вправе продать или осуществить отчуждение иным образом своей доли или части доли в уставном капитале общества одному или нескольким участникам данного общества. Согласие других участников общества или общества на совершение такой сделки не требуется

Это не в Уставе, а в законе прописано. Но Вы же не про участников говорите, а про третье лицо. А там, иные правила.

Большое спасибо за внимание к моей темке

Да, не за что. Будут деньги, заходите.))))

 

[Алена 1]

Ага, эт я тупанула. Я хотела написать, что могло быть написано в Уставе так:при отчуждении доли участником общества согласие других участников не требуется, а скопировала не ту статью.

 

[amd]

Я хотела написать,

Про хотение мы уже говорили.

могло быть написано в Уставе так:при отчуждении доли участником общества согласие других участников не требуется

Правила только разные. Для участников и для третьих лиц. А так, пишите, бумага стерпит.

 

[lostrophets]

1)если один учредитель (юр лицо) продает часть своей доли другим, то какой размер доли у них указывать в форме ? новый?
2)Надо ли заполнять лист З , если у общества есть часть доли, но она не меняется?
3)нужен ли отказ общества от покупки этой доли?

 

[sarakot]

размер доли у них указывать

новый

правильно

Надо ли заполнять лист З , если у общества есть часть доли, но она не меняется?

ненадо

)нужен ли отказ общества от покупки этой доли?

если преим.право у общества в уставе прописано, то нужен отказ,

 

[lostrophets]

Спасибо большое. А если у нас учредитель иностранная компания , и от нее действует другой учредитель по доверенности то можно чтобы он был заявителем?

 

[pancher]

А согласие супругов при ненотариальной сделке нужно?

 

[sarakot]

pancher,
можете себе на память оставить

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[amd]

А согласие супругов при ненотариальной сделке нужно?

СК РФ Статья 35. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов
3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.
Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.

 

[Berk98]

amd, т.е., по Вашему мнению, получать согласие супруга на продажу доли в Уставном капитале ООО не нужно ? (предполагается, что доля приобретена в период брака и брачного контракта между супругами нет).

 

[amd]

amd, т.е., по Вашему мнению, получать согласие супруга на продажу доли в Уставном капитале ООО не нужно ? (предполагается, что доля приобретена в период брака и брачного контракта между супругами нет).

откуда такой вывод? Из приведенной мною
ст. 35 следует прямо противоположное.

 

[Сашасан]

СК РФ Статья 35. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов
3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.
Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.

Т.е. отсюда следует что на выход из об-ва согласия супруги не нужно. Т.к. нотариального удостоверения тут нет, регистрации сделки тоже. Регистрация в ЕГРЮЛ сведений не есть регистрация сделки. Слово может и одно и тоже но суть разная получается.

а на продажу в смысле сделка купли-продажи доли нотариально удостоверяемая конечно согласие супруги обязательно. Но на путь в объезд через выход ничего не нужно и спрашивать про согласие супруги и думать о семейном положении вообще не нужно

 

[amd]

Т.к. нотариального удостоверения тут нет, регистрации сделки тоже. Регистрация в ЕГРЮЛ сведений не есть регистрация сделки. Слово может и одно и тоже но суть разная получается.

Переход доли происходит в результате сделки. То, что она не требует нотариального удостоверения, сути не меняет. Все равно сделка. Как и другие сделки, не требующие нотариального удостоверения. И, так или иначе, это распоряжение общим имуществом, права на которое зарегистрированы. Поэтому и изменение этих прав также регистрируется. Дальше, в соответствии с СК.

 

[Сашасан]

Переход доли происходит в результате сделки. То, что она не требует нотариального удостоверения, сути не меняет. Все равно сделка. Как и другие сделки, не требующие нотариального удостоверения. И, так или иначе, это распоряжение общим имуществом, права на которое зарегистрированы. Поэтому и изменение этих прав также регистрируется. Дальше, в соответствии с СК.

ну тут весьма спорное утверждение для нашего конкретнейшего случая. Выход из об-ва это сделка? Между кем и кем? Односторонняя сделка? Заявил о выходе и все? Ну допустим сделка но она не подлежит нот. удостоверению. Это факт. А вообще все равно сделка это или не сделка, главное что нигде ничего нет что допустим даже это и сделка что она подлежит гос. рег-ции или просто рег-ции.
Регистрирующий орган (46-я например) разве регистрирует эту сделку? И сделку ли вообще? Нет она просто вносит сведения вЕГРЮЛ на основе правильно оформленных заявлений с приложением иных док-в которые требует закон и все. Т.е. никакой сделки при этом не регистрируется. Никаких штампиков о регистрации договора ли заявления ли о выходе какое еще решения нигде не ставится. Только расписка о приеме документов и лист рег-ции с выпиской. В заявлении даже ничего теперь нет про возникновение прав или прекращение прав. Только изменение сведений, внесении сведений о прекращении участия внесение сведений о новом участнике и все. Никаких намеков на рег-цию сделки как таковой нет. регистрация сделки и регистрация сведений это разные вещи.

 

[amd]

Выход из об-ва это сделка? Между кем и кем? Односторонняя сделка? Заявил о выходе и все? Ну допустим сделка

Конечно выход-односторонняя сделка
ГК РФ
Статья 153. Понятие сделки

Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.
Ст. 154
2. Односторонней считается сделка, для совершения которой в соответствии с законом, иными правовыми актами или соглашением сторон необходимо и достаточно выражения воли одной стороны.

Если недостаточно этого, глядим 14-ФЗ

11. Сделка, направленная на отчуждение доли или части доли в уставном капитале общества, подлежит нотариальному удостоверению. Несоблюдение нотариальной формы влечет за собой недействительность этой сделки.
Нотариальное удостоверение этой сделки не требуется в случаях перехода доли к обществу в порядке, предусмотренном статьями 23 и 26 настоящего Федерального закона, распределения доли между участниками общества и продажи доли всем или некоторым участникам общества либо третьим лицам в соответствии со статьей 24 настоящего Федерального закона, а также при использовании преимущественного права покупки путем направления оферты о продаже доли или части доли и ее акцепта в соответствии с пунктами 5 - 7 настоящей статьи.

Нет она просто вносит сведения вЕГРЮЛ на основе правильно оформленных заявлений с приложением иных док-в которые требует закон и все.

Да. Только смотря какие сведения. Если адрес поменялся или виды деятельности, то это не регистрация сделки, безусловно. А если изменились права, то это регистрация сделки, а не просто изменение сведений. Не случайно, при сделках, не требующих нотариального удостоверения права переходят после внесения записи в реестр, т.е. после регистрации сделки.

12. Доля или часть доли в уставном капитале общества переходит к ее приобретателю с момента нотариального удостоверения сделки, направленной на отчуждение доли или части доли в уставном капитале общества, либо в случаях, не требующих нотариального удостоверения, с момента внесения в единый государственный реестр юридических лиц соответствующих изменений на основании правоустанавливающих документов.

регистрация сделки и регистрация сведений это разные вещи.

Повторюсь, не всякие изменения сведений происходят в результате сделки.
С моей точки зрения права на долю фиксируются в государственном реестре, и подтверждаются выпиской из него. Какая еще нужна регистрация?)))))

 

[Сашасан]

Конечно выход-односторонняя сделка


Да. Только смотря какие сведения. Если адрес поменялся или виды деятельности, то это не регистрация сделки, безусловно. А если изменились права, то это регистрация сделки, а не просто изменение сведений. Не случайно, при сделках, не требующих нотариального удостоверения права переходят после внесения записи в реестр, т.е. после регистрации сделки.

12. Доля или часть доли в уставном капитале общества переходит к ее приобретателю с момента нотариального удостоверения сделки, направленной на отчуждение доли или части доли в уставном капитале общества, либо в случаях, не требующих нотариального удостоверения, с момента внесения в единый государственный реестр юридических лиц соответствующих изменений на основании правоустанавливающих документов.


Повторюсь, не всякие изменения сведений происходят в результате сделки.
С моей точки зрения права на долю фиксируются в государственном реестре, и подтверждаются выпиской из него. Какая еще нужна регистрация?)))))

ну вот утверждение о том что внесение сведений о доли есть государственная рег-ция сделки это субъективный натяг. А если нет регистрации сделки то и пропадает основание ссылаться на СК на требование по согласие супруги

Это я про вот это вами процитированное: СК РФ Статья 35. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов
3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.

Т.е. тут требования на согласие если сделка подлежит рег-циии. А в случае выхода сделка может и есть да регистрации сделки нет. Рег-ция сведений в ЕГРЮЛ не есть регистрация сделки.

Как всегда корявость написанного и возможность каждому понять написанное так как ему захочется, или писали одно но выхваченные из текстов куски могут дать право их истолковать не совсем так как думали писавшие.
И вообще писавшие это видимо вообще не думали про такие пустяки как рег-ция перехода на доли в ООО, думали прежде всего про рег-цию недвижки

 

[amd]

утверждение о том что внесение сведений о доли есть государственная рег-ция сделки это субъективный натяг. А если нет регистрации сделки то и пропадает основание ссылаться на СК на требование по согласие супруги

Это я про вот это вами процитированное: СК РФ Статья 35. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов
3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.

Т.е. тут требования на согласие если сделка подлежит рег-циии. А в случае выхода сделка может и есть да регистрации сделки нет. Рег-ция сведений в ЕГРЮЛ не есть регистрация сделки.

Хорошо. Два встречных вопроса.
1.Как Вы полагаете, почему некоторые сделки по долям требуют нотариального удостоверения, а некоторые-нет?
2. Доля-общее имущество супругов. Есть ли для второго супруга разница, с точки зрения защиты его прав, отчуждается она первым супругом путем нотариального удостоверения или без него? Почему в одном случае нотариальное согласие необходимо, а в другом, нет?

Попробую сам и ответить. Не требуют нотариального удостоверения сделки по переходу доли, при которых не меняется соотношение долей остальных участников(переход доли к Обществу), либо все участники и само Общество заранее уведомлены об этой сделке(группе сделок) и дали свое единогласное согласие на ее совершение. Но все это не имеет никакого отношения к СК. По нему нотариальное согласие требуется для распоряжения особо значимыми видами общего имущества супругов. При этом значимость имущества не зависит от того, удостоверялась ли сделка нотариально или нет.
Если встать на Вашу позицию, отчуждение мужем доли в Обществе другому участнику Общества или третьему лицу требует нотариального согласия жены, а отчуждение этой же самой доли Обществу или по ПП другим участникам, не требует. А для жены разница есть?))))

И вообще писавшие это видимо вообще не думали про такие пустяки как рег-ция перехода на доли в ООО, думали прежде всего про рег-цию недвижки

Некоторые доли похлеще любой недвижки стоят