Отказ в регистрации увеличения УК (Щёлково)

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,049
17,491
Москва
Тогда где документ, подтверждающий внесение денег третьим лицом в кассу Общества?

А такой документ по закону и не требуется

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

Ohh...nooo

Местный
24 Авг 2016
343
56
А такой документ по закону и не требуется

А я и не говорю что он требуется по закону
Я говорю, что в ваших интересах, чтобы рег.орган проследил цепочку внесения вклада и у него не возникло вопросов, а в последствии - отказа
 

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,049
17,491
Москва
:D

какие еще цепочки?

Указанное заявление и иные документы для государственной регистрации предусмотренных настоящей статьей изменений в связи с увеличением уставного капитала общества, увеличением номинальной стоимости долей участников общества, внесших дополнительные вклады, принятием третьих лиц в общество, определением номинальной стоимости и размера их долей и в случае необходимости с изменением размеров долей участников общества, а также документы, подтверждающие внесение в полном объеме участниками общества дополнительных вкладов или вкладов третьими лицами, должны быть представлены в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц,

В справке же была указана сумма на которую увеличивается УК Общества? была! ничего более рег орган и не должен отслеживать

НО! с учётом того, что в налоговой из 10 сотрудников 9 дуболомы, лучше конечно представить им тот комплект документов, который они хотят видеть, чем терять потом время на обжалование отказов
 

Ohh...nooo

Местный
24 Авг 2016
343
56
:D

какие еще цепочки?



В справке же была указана сумма на которую увеличивается УК Общества? была! ничего более рег орган и не должен отслеживать

НО! с учётом того, что в налоговой из 10 сотрудников 9 дуболомы, лучше конечно представить им тот комплект документов, который они хотят видеть, чем терять потом время на обжалование отказов

ВКЛАД ВНОСИТ ОДИН ЧЕЛ ПО СПРАВКЕ, А ВВОДЯТ В СОСТАВ УЧАСТНИКОВ ДРУГОГО
Все нормально, да?
 

Ohh...nooo

Местный
24 Авг 2016
343
56
Вклад вносит не один чел, денежные средства внес в банк руководитель данного общества, не курьер, не уборщица а именно руководитель

Третье лицо входит в состав участников с внесением вклада от этого третьего лица, а не от вклада ЕИО

ГОСПОДИ
 

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,049
17,491
Москва
Третье лицо входит в состав участников с внесением вклада от этого третьего лица, а не от вклада ЕИО

Всё правильно, третьи лица внесли деньги, директор общества внёс эти деньги на счёт и получил справку из банка
 
  • Мне нравится
Реакции: klerlic

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,110
Вклад вносит не один чел, денежные средства внес в банк руководитель данного общества, не курьер, не уборщица а именно руководитель
для отказа основания вполне себе были если вклад вносит один а долю получает другой. Ну может и обжалует если управление смилостивится и внемлет доводам данной жалобы как выше было изложно, ведь удовлетворить жалобу или отказать это же очень тонкий вопрос на усмотрение управления только и всего. но ведь это существенно для топикстартера, но для общего дела это не столь важно удастся ли обжаловать именнго этот отказ или не удастся. Главный вывод в том что нельзя носить на рег-цию такие кривые справки и противоречивые документы
 

haoren

Активист
17 Янв 2016
1,243
377
3 лица написали заявления в общество о принятии их в состав участников и внесении вклада. Участники общества приняли решения о принятии их в общество. 3 лица внесли в кассу общества денежные для увеличения ук общества, директор общества указанный в справке сдал эти деньги в кассу банка, о чем и получил вышеуказанную справку и сдал её вместе с другими документами в рег орган
Таким образом, получается, что любая справка, о внесении ЕИО, каких-либо денежных средств в кассу банка на счет Общества является "документом, подтверждающим внесение в полном объеме участниками общества дополнительных вкладов или вкладов третьими лицами", в целях а.2 п.2.1. ст.19?
 

klerlic

Активист
25 Июл 2011
2,298
1,791
Москва
Третье лицо входит в состав участников с внесением вклада от этого третьего лица, а не от вклада ЕИО

ГОСПОДИ

По логике вещей и по закону они всё сделали правильно
он вклад внёс в кассу общества, а далее из кассы в банк на расчётный счёт вклад передать может только директор общества.
По закону всё верно
но у налоговой другая логика
 
  • Мне нравится
Реакции: Мурзик

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,049
17,491
Москва
кривые справки и противоречивые документы

Не вижу здесь противоречивости

Таким образом, получается, что любая справка, о внесении ЕИО, каких-либо денежных средств в кассу банка на счет Общества является "документом, подтверждающим внесение в полном объеме участниками общества дополнительных вкладов или вкладов третьими лицами", в целях а.2 п.2.1. ст.19?

Для рег органа главным должно быть внесение денежных средств в полном объёме

но у налоговой другая логика

Конечно, в налоговой же дуболомы

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,110
он вклад внёс в кассу общества, а далее из кассы в банк на расчётный счёт вклад передать может только директор общества.
может кто угодно передать не обязательно директор, кассир например или бухгалтер или вообщекто унгодно. Да сделали то они праивльно а вот документы дали неправильные и всего -то в одной строчке там где в справке написали кто внес. Там же не расшифровывали кто это такой да может он ген. дир. но мог он и за себя лично внести и долю получить видимо толком об этом в спарке не было. Проосто внесены таким-то и все а долэжны были чем быть внесены. нас то волновало показать что вклад внесен и внесен тем кем надо а не кем угодно, так что справка плохая негодная была. И это вопрос не сегодняшнего дня с этитми справками было мого чего и не сейчас это все возникло в части таких справок и сосбенно как именно ее написать. А так это не справка а волчий билет какой-то и всего лишь в одной строчке попросту даже и лишней в фио вносителя в дангом случае.
 
  • Мне нравится
Реакции: avalena

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,110
Для рег органа главным должно быть внесение денежных средств в полном объёме
сто раз повторяю не только внсение в полном объеме и в установленный срок но и внесение тем кто вносит вклад т.е. должен его вносить по протоклу об увеличении ук. Ведь это справка о внесении вклада подтверждает, что лицо которое должно было внести вклад его внесло. именно то лицо а не какое другое. А если внесло дроугое то оно может и заявить о своих правах на долю. И кстати сколько было случаев когда в ук вномил такой ген. дир, а потом учрелители разбирались кто веносил из из них и за кого особенно когда опаличвали полдовину ук сперва остальное после. так что огормное значение имееет доке-во того от кого эта сумма пришла как взнос в ук. думали со справко из банка лдегче будет. А нет с приходником в кассу легче он точнее и яснее поскольку он первичен. А справка она несколько извращает ситуацию зато типа твердость приалет как же справка из банка всеж
а тут директор внес да в спраке навернякуа и несказано что внес как дир-р из кассы нас чет. В спраке сказано почти наверняка то поступило от такого-то вфио столько рублей такого-то числа в порядке взноса в ук на оснвоании решения № от об увелдчинии ук и все и не расшифровано от дире-тора ли от участник аот третьего лица просто от аткого -то ФИо. А должно было поступить от совсем другого. И ка кименно такая справка подтверждает что такой-то внес свой вклад? ведь внес этот вклад совсем другой. Может по ошибке так потом ему вернут если по ошибке
 

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,049
17,491
Москва
Сашасан, это логика сотрудников налоговой инспекции, хотя я то с этим согласен, заказчику ведь нужен результат, но отказ левый
 

haoren

Активист
17 Янв 2016
1,243
377
По логике вещей и по закону они всё сделали правильно
в целях внесения вклада - да, правильно.
но в целях регистрации изменений в ЕГРЮЛ - нет, не правильно.

Для рег органа главным должно быть внесение денежных средств в полном объёме
Налоговой на это пофик, им нужен документ, подтверждающий внесение вклада в полном объеме участникомобщества или третьим лицом.
Например, таким документтом может быть некая справка о внесении в кассу банка средств ЕИО-ом + заверенное уполномоченным лицом сопроводительное письмо, с описанием что это за справка.
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,110
то логика сотрудников налоговой инспекции, хотя я то с этим согласен, заказчику ведь нужен результат, но отказ левый
отказ правый впредь пусть внимательнее относятся к документам банка. Со мной тоже такое было когда-то давно и я стал очень обращать внимание на эти справки банка после с тех пор. А лучше вообще обходиться без них, путем оформления приходников в кассу об-ва. Справки эти очень часто в банках пишут вот так криво бездумно, не в связи с отстальным. Если двадцать раз проходило не значит то, что на двадцать первый пройдет. зачем давать повод для отказа самим. вот только и всего. А так я вовсе не кровожадный до отказов т.е. отказожадный наоборот ну может и удовлятворят эту жалобу, препочел человек бороться путем жалобы его дело значит. Мог бы снова доки подать получше оформленные может быстрее достиг рез-в правда пришлось бы признать что неправ а это страшно.
В любом случае справочку эту запомнит надолго и впредь будет смотреть подобные справочки лучше только и всего
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,110
Если не ошибаюсь, в Щёлково не принимают приходники для увеличения УК
кстати да возможно в регионах могут ПКО не воспринимать но это конечно точно не законно ну тогда внимательнее справки от банка читать надо и чтобы документы корректными были не порождали подобные противоречия.
а ксати можно ведь и справку даже такую "кривую" продать и к ней копию пко приложить можно еще и письмо с описанием. Но для этого надо осознать все вот это и проникнуться именно такой логикой а это ни в одном законе и подзаконном акте нет, это только опытным путем возможно
 

avalena

Местный
4 Ноя 2009
113
46
Москва
Всё правильно, третьи лица внесли деньги, директор общества внёс эти деньги на счёт и получил справку из банка

Только тот факт, что директор пошел и сдал кассу в банк НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ ко вкладу не имеет юридически, Сашасан уже все на пальцах объяснил.
Он может каждый день кассу сдает в банк и что? Все, что набралось за день, пошел и сдал. К вкладам это каким боком относится?
А тут ситуация, что доля должна перейти Иванову, а оплатил ее Петров - это видно из документов. Так какого рожна налоговая должна это регистрировать?
Не забывайте про принцип достоверности ЕГРЮЛ и что рег. орган за соблюдение его отвечает.
А в случае недостоверности данных они всегда лепили отказы именно за непредставление документов (такая практика "если документ неправильный, недостоверный и т.д. - мы его не видели"). Ни для кого это не секрет, всегда так было, еще и в те времена, когда основания для отказа было всего три или четыре штуки. Они все, что угодно подводили под "непредставление документов".

Например, см. практику, цитата:

"Учитывая положения пункта 2 статьи 66.2 Гражданского кодекса, а также осуществление Заявителем в соответствии с Решением единственного учредителя вклада в уставный капитал Общества имуществом, по мнению ФНС России, Заявление по форме N Р11001 содержит недостоверные сведения о соблюдении Заявителем порядка оплаты уставного капитала Общества на момент государственной регистрации, в связи с чем данное заявление расценивается как документ не представленный в регистрирующий орган для государственной регистрации, что в соответствии с подпунктом "а" пункта 1 статьи 23 Закона N 129-ФЗ является основанием для отказа в государственной регистрации."

Решение ФНС России от 27.09.2016 N СА-3-9/4423@ Суть жалобы: Налоговым органом отказано в государственной регистрации общества с ограниченной ответственностью при создании. Решение: Жалоба оставлена без удовлетворения, так как минимальный размер уставного капитала общества с ограниченной ответственностью в соответствии с п. 2 ст. 66.2 Гражданского кодекса РФ подлежит оплате только денежными средствами. <Содержит правовую позицию ФНС России> {КонсультантПлюс}
 

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,049
17,491
Москва
К вкладам это каким боком относится?

Так в справке и написано

"Клиент: ООО "РОМАШКА" ИНН 7701084001. На расчетный счет №40702810108500001111 (RUB) 08.09.17г. поступила сумма в размере 10000-00 (Десять тысяч) рублей 00 копеек, с назначением: Взнос в уставный капитал.