Реклама
Рекламодатель: ООО "АЛЬТА-М", ИНН 5029260628
Erid Kra23b1sH

Выделение из ООО

Spirit81

Местный
30 Янв 2009
381
60
Новосибирск
Поправьте меня если я где-то ошибся!!

Имеется следующая ситуация.
Есть ООО "А" в котором 3 участника (каждый владеет по 1/3 доли): участник Петров;
участник Иванов;
участник Сидоров.

Планируется из ООО "А" выделить еще два общества таким образом, чтобы в результате выделения:
- ООО "А" - участник Иванов (100% доля);
- ООО "Б" (созданное) - участник Петров (100% доля);
- ООО "В" (созданное) - участник Сидоров (100% доли).

При выделении из ООО "А" в ООО "Б" и ООО "В" выделялось имущество не равномерно долям участников, но исходя из собственной практики и судебной практики такое возможно. Например, в ООО "Б" и ООО "В" вывели недвижимое имущество на 80% от всех активов ООО "А", а в ООО "А" осталась например дебиторская задолженность.
Такая схема работает, но где-то я встречал, что СЧА (стоимость чистых активов) во всех трех ООО должна быть больше Уставного капитала. Так это?

Уставный капитал создаваемых в результате выделения ООО может формироваться только за счет: добавочного капитала, нераспределенной прибыли, за счет уменьшения уставного капитала реорганизуемого общества!
 

S^sam

redpants
Команда форума
29 Янв 2008
14,015
5,997
SUMMER!
Ответ: Выделение из ООО

в ООО "Б" и ООО "В" вывели недвижимое имущество на 80% от всех активов ООО "А", а в ООО "А" осталась например дебиторская задолженность
ого! а мы тут головы сидим ломаем, как бы так сделать - одному долги, а другому активы

по-моему, так не получится
 

Spirit81

Местный
30 Янв 2009
381
60
Новосибирск
Ответ: Выделение из ООО

а как же?

Определение Высшего Арбитражного Суда РФ от 30 декабря 2008 г. N 16726/08

Высший Арбитражный Суд Российской Федерации
в составе: председательствующего судьи Киреева Ю.А., судей Иванниковой Н.П. и Весеневой Н.А.

рассмотрел в судебном заседании заявление граждан Ерицьяна Э.О. (г. Ростов-на-Дону), Ерецяна Ю.О. (г. Ростов-на-Дону), Конышева А.Н. (г. Ростов-на-Дону) от 21.10.2008 о пересмотре в порядке надзора постановления Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 11.06.2008 и постановления Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 21.08.2008 по делу N А53-13391/2006-С2-41 Арбитражного суда Ростовской области по иску граждан Ерицьяна Э.О. (г. Ростов-на-Дону), Ерецяна Ю.О. (г. Ростов-на-Дону), Конышева А.Н. (г. Ростов-на-Дону) и общества с ограниченной ответственностью "Югавторемонт" (далее - общество "Югавторемонт") (г. Ростов-на-Дону) к обществу с ограниченной ответственностью "Ритм" (далее - общество "Ритм", общество) (г. Ростов-на-Дону) о взыскании недополученной действительной стоимости долей в уставном капитале общества "Ритм" в размере 25 555 681 рубля.
3-е лицо: ОАО "Югавторемонт".

Суд установил:
иск мотивирован тем, что на общем собрании участников общества "Ритм", состоявшемся 22.06.2006, было принято решение о выходе Ерицьяна Э.О., Ерецяна Ю.О., Конышева А.Н. из общества, однако в нарушение статьи 26 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" (далее - Закон об обществах с ограниченной ответственностью, Закон) общество выдало истцам имущество, стоимость которого на 25 555 681 рубль ниже рыночной стоимости принадлежавших истцам долей в уставном капитале общества.
Решением Арбитражного суда Ростовской области от 14.02.2008 в удовлетворении требований Ерицьяна Э.О., Ерецяна Ю.О., Конышева А.Н. отказано, производство по иску общества "Югавторемонт" прекращено.
Постановлением Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 11.06.2008 решение суда первой инстанции отменено, в удовлетворении иска отказано. Суд указал на то, что на общем собрании участников, состоявшемся 22.06.2006, были приняты решения о реорганизации общества "Ритм" в форме выделения из его состава общества "Югавторемонт", создании нового общества, утверждении разделительного баланса и внесении изменений в учредительные документы общества "Ритм"; вновь созданному обществу передано имущество, определенное решением о реорганизации; на указанном собрании не рассматривался вопрос о выходе истцов из общества и выплате им действительной стоимости долей и соответствующие решения не принимались; статья 55 Закона об обществах с ограниченной ответственностью не содержит положений, предусматривающих передачу выделившемуся обществу имущества, соответствующего долям его участников.
Федеральный арбитражный суд Северо-Кавказского округа постановлением от 21.08.2008 постановление суда апелляционной инстанции оставил без изменения.
Граждане Ерицьян Э.О., Ерецян Ю.О., Конышев А.Н. не согласны с постановлениями судов апелляционной и кассационной инстанций, просят их отменить, ссылаясь на нарушение ими единообразия в толковании и применении судами норм права, несоответствие выводов судов обстоятельствам дела и имеющимся в деле доказательствам. По мнению заявителей, имущество общества "Югавторемонт" должно было быть сформировано на базе имущества общества "Ритм" в размере, соответствующем действительной стоимости принадлежащих заявителям долей в уставном капитале общества "Ритм" и определенном по правилам статьи 26 Закона.
Изучив доводы заявителей и представленные ими документы, коллегия судей пришла к выводу о том, что дело не подлежит передаче в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации.
Согласно пункту 2 статьи 55 Закона об обществах с ограниченной ответственностью общее собрание участников общества, реорганизуемого в форме выделения, принимает решение о такой реорганизации, о порядке и об условиях выделения, о создании нового общества (новых обществ) и об утверждении разделительного баланса, вносит в учредительные документы общества, реорганизуемого в форме выделения, изменения, связанные с изменением состава участников общества, определением размеров их долей, и иные изменения, предусмотренные решением о выделении, а также при необходимости решает иные вопросы, в том числе вопросы об избрании органов общества.
Таким образом, порядок и условия реорганизации общества в форме выделения из его состава другого общества определяются решением общего собрания участников реорганизуемого общества.
Статья 55 Закона не предусматривает передачу выделяемому обществу имущества, стоимость которого соответствует действительной стоимости долей участников, перешедших в новое общество.
Нормы статьи 26 Закона, регулирующие правоотношения по выходу участника из общества, в случаях реорганизации общества не применяются.
Судом апелляционной инстанции установлено, что на внеочередном общем собрании участников общества "Ритм" были рассмотрены вопросы о порядке и условиях реорганизации в форме выделения, о создании нового общества и утверждении разделительного баланса, о внесении изменений в учредительные документы общества "Ритм". Решения по всем вопросам повестки дня приняты участниками общества "Ритм" единогласно, как это предусмотрено пунктом 8 статьи 37 Закона об обществах с ограниченной ответственностью. Реорганизация общества "Ритм" проведена в соответствии с порядком и условиями, определенными решением общего собрания участников общества от 22.06.2006.
При таких обстоятельствах требования истцов не подлежали удовлетворению.
Нарушений в толковании и применении норм права судами апелляционной и кассационной инстанций не допущено.
С учетом изложенного коллегия судей не находит оснований, предусмотренных статьей 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, для пересмотра оспариваемых судебных актов в порядке надзора.
Руководствуясь статьями 299, 301, 304 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд определил:
в передаче в Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации дела N А53-13391/2006-С2-41 Арбитражного суда Ростовской области для пересмотра в порядке надзора постановления Пятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 11.06.2008 и постановления Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 21.08.2008 отказать.
 
  • Мне нравится
Реакции: МИА и franc

S^sam

redpants
Команда форума
29 Янв 2008
14,015
5,997
SUMMER!
Ответ: Выделение из ООО

Spirit81, не могу сейчас все прочитать

подумайте сами - как можно создавать новую компанию (путем выделения из существующей) и наделять ее не активами, а долгами?
 

Spirit81

Местный
30 Янв 2009
381
60
Новосибирск
Ответ: Выделение из ООО

вот я и говорю, чтобы такого не было вроде я где-то встречал ограничение по стоимости читсых активов.
Если стоимость чистых активов положительная, то в любом случае в ООО (в старом или новом) активы будут превышать долги.

В АО вот такое ограничение есть (но там по акционерам совсем другая ситуация)!
 

Men

Местный
9 Июл 2009
126
94
Ответ: Выделение из ООО

Поправьте меня если я где-то ошибся!!

Имеется следующая ситуация.
Есть ООО "А" в котором 3 участника (каждый владеет по 1/3 доли): участник Петров;
участник Иванов;
участник Сидоров.

Планируется из ООО "А" выделить еще два общества таким образом, чтобы в результате выделения:
- ООО "А" - участник Иванов (100% доля);
- ООО "Б" (созданное) - участник Петров (100% доля);
- ООО "В" (созданное) - участник Сидоров (100% доли).

Мое мнение, что эта схема неправильна и нужно поступить следующим образом:
1. Реорганизовать ООО "А" и в результате выделить ООО "Б" (Петров - 100%) и ООО "В" (Сидоров - 100%)
2. А следующим действием вывести из состава участников Петрова и Сидорова. Либо сначала вывести этих участников, а потом реорганизовывать ООО "А".
 
  • Мне нравится
Реакции: Playboy из 46

Spirit81

Местный
30 Янв 2009
381
60
Новосибирск
Ответ: Выделение из ООО

Мое мнение, что эта схема неправильна и нужно поступить следующим образом:
1. Реорганизовать ООО "А" и в результате выделить ООО "Б" (Петров - 100%) и ООО "В" (Сидоров - 100%)
2. А следующим действием вывести из состава участников Петрова и Сидорова. Либо сначала вывести этих участников, а потом реорганизовывать ООО "А".

Чем она не верна? И чем Ваша схема лучше представленной. К тому же продажа доли часто несет в себе налоговые риски - об этом и не стоит забывать!
 

Men

Местный
9 Июл 2009
126
94
Ответ: Выделение из ООО

Чем она не верна?
Реорганизация и смена состава участников - это разные действия.
Я не понимаю как одним действием - выделением - можно сменить участников в реорганизуемом обществе???
 
  • Мне нравится
Реакции: Playboy из 46

Spirit81

Местный
30 Янв 2009
381
60
Новосибирск
а где ограничения, что так нельзя?
В АО например напрямую в Стандартах написано, что так можно, но там процедура очень сложная с акционерами...


в качестве аргумента могу привести вот такое:

абз.1 п.2 ст.55 Закона "Об ООО" Общее собрание участников общества, реорганизуемого в форме выделения, принимает решение о такой реорганизации, о порядке и об условиях выделения, о создании нового общества (новых обществ) и об утверждении разделительного баланса, вносит в устав общества, реорганизуемого в форме выделения, изменения, предусмотренные решением о выделении, а также при необходимости решает иные вопросы, в том числе вопросы об избрании органов общества.

абз.2 п.2 ст.55 Закона "Об ООО" Общее собрание участников выделяемого общества утверждает его устав и избирает органы общества.

Если участники одни и те же, то какой смысл разделить данные решения?

Оставили бы так как указано в абз.3 п.2 ст.55 Закона "Об ООО" Если единственным участником выделяемого общества является реорганизуемое общество, общее собрание последнего принимает решение о реорганизации общества в форме выделения, о порядке и об условиях выделения, а также утверждает устав выделяемого общества и разделительный баланс, избирает органы выделяемого общества.

Этим мне ООО и не нравятся по сравнению с АО. В АО все четко прописано как можно провести реорганизацию. В ООО только практикой.

Согласно пункту 2 статьи 55 Закона об обществах с ограниченной ответственностью общее собрание участников общества, реорганизуемого в форме выделения, принимает решение о такой реорганизации, о порядке и об условиях выделения, о создании нового общества (новых обществ) и об утверждении разделительного баланса, вносит в учредительные документы общества, реорганизуемого в форме выделения, изменения, связанные с изменением состава участников общества, определением размеров их долей, и иные изменения, предусмотренные решением о выделении, а также при необходимости решает иные вопросы, в том числе вопросы об избрании органов общества.

Это выдержка с вышеуказанного мной судебного решения!
 
Последнее редактирование модератором:
  • Мне нравится
Реакции: Золла

Men

Местный
9 Июл 2009
126
94
Ответ: Выделение из ООО

Согласно пункту 2 статьи 55 Закона об обществах с ограниченной ответственностью общее собрание участников общества, реорганизуемого в форме выделения, принимает решение о такой реорганизации, ..., вносит в учредительные документы общества, реорганизуемого в форме выделения, изменения, связанные с изменением состава участников общества, определением размеров их долей, ...
Согласен, из этого можно сделать вывод, что реорганизоваться в форме выделения и параллельно сменить состав участников возможно!!!
 
  • Мне нравится
Реакции: Playboy из 46

Пересвет

Местный
19 Май 2009
234
15
Ответ: Выделение из ООО

Только что получил документы об окончании реорганизации в форме выделения.

Было ООО с 2 (двумя участниками А и Б)
Планировалось выделить из ООО второе ООО, где участником будет Б

Так по сути и произошло. Зарегистрировали новое ООО, которое образовалось в результате реорганизации. В новом ООО один участник "Б". НО!!!!

В старом ООО, которое реорганизовалось остались все те же участники "А" и "Б" (делаю такое заключении на основании выписки из ЕГРЮЛ, которую получил)

Имеем
Старое ООО (участники "А" и "Б")
Новое ООО "(участник "Б")

Вопрос.
Собственно был уверен, что участник "Б" уйдет из старого общества, но этого не произошло. Может быть подавать форму 14001 о внесении изменений в ЕГРЮЛ? Кто подскажет?
 

Spirit81

Местный
30 Янв 2009
381
60
Новосибирск
Ответ: Выделение из ООО

а ты подавал 14 форму на изменения по участникам в реорганизованном ООО ??
 

Пересвет

Местный
19 Май 2009
234
15
Ответ: Выделение из ООО

а ты подавал 14 форму на изменения по участникам в реорганизованном ООО ??

Нет не подавал. Думаю подавать сейчас.
Там просто ставить галку в изменении сведений относительно участников?
 

Perpetuum

Новичок
2 Июл 2009
6
0
Ответ: Выделение из ООО

о, ПЕРЕСВЕТ, у такая же ситуация. Нужно из ООО1 (2 уч-ка) выделить ООО2 где будет один участник из ООО1 и ещё один участник (третье лицо).
Текст протокола таков (правильно?):


<LINK href="file:///C:%5CWINDOWS%5CTEMP%5Cmsohtml1%5C01%5Cclip_filelist.xml" rel=File-List><STYLE> <!-- /В Style Definitions В/ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-parent:""; margin:0cm; margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:12.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-font-family:"Times New Roman";} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:2.0cm 42.5pt 2.0cm 3.0cm; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} /В List Definitions В/ @list l0 {mso-list-id:152257528; mso-list-type:hybrid; mso-list-template-ids:2043562440 1911352118 68747289 68747291 68747279 68747289 68747291 68747279 68747289 68747291;} @list l0:level1 {mso-level-tab-stop:55.5pt; mso-level-number-position:left; margin-left:55.5pt; text-indent:-37.5pt;} @list l1 {mso-list-id:184486304; mso-list-type:hybrid; mso-list-template-ids:-2133153860 68747279 68747265 68747291 68747279 68747289 68747291 68747279 68747289 68747291;} @list l1:level1 {mso-level-tab-stop:36.0pt; mso-level-number-position:left; text-indent:-18.0pt;} @list l1:level2 {mso-level-number-format:bullet; mso-level-text:; mso-level-tab-stop:72.0pt; mso-level-number-position:left; text-indent:-18.0pt; font-family:Symbol;} @list l2 {mso-list-id:913782630; mso-list-type:hybrid; mso-list-template-ids:17602626 1911352118 68747289 68747291 68747279 68747289 68747291 68747279 68747289 68747291;} @list l2:level1 {mso-level-tab-stop:55.5pt; mso-level-number-position:left; margin-left:55.5pt; text-indent:-37.5pt;} ol {margin-bottom:0cm;} ul {margin-bottom:0cm;} --> </STYLE>
"Протокол <O></O>






Общего собрания участников ООО1






о реорганизации общества в форме выделения из него нового Общества с ограниченной ответственностью




г.П «____» _____________ 2009г.<O></O>
<O></O>
Присутствуют Участники Общества:<O></O>
1. Петров – 90%
2. Нечепуренко – 10%<O></O>
Собрание правомочно, кворум имеется - 100%.<O></O>
<O></O>
Повестка дня:<O></O>
1. Реорганизация Общества с ограниченной ответственностью 1 путем выделения одного нового Общества с ограниченной ответственностью и передачи ему части имущества, прав и обязанностей реорганизуемого ООО1 без прекращения последнего.<O></O>
2. Утверждение порядка и условий выделения.<O></O>
3. Об утверждении разделительного баланса.
4. Внесение ЕГРЮЛ и в устав реорганизуемого ООО 1 изменений, предусмотренные решением о выделении, а также приведение устава ООО 1 в соответствие с положениями Федерального закона от 30.12.2008 № 312-ФЗ и Гражданского кодекса Российской Федерации, зарегистрировав его в новой редакции.<O></O>
<O></O>
Рассмотрев указанные вопросы единогласно РЕШИЛИ:<O></O>
<O></O>
1. Реорганизовать ООО 1 путем выделения из него нового ООО под названием «ххх» на русском и «ууу» Co., Ltd на английском языках. Выделяемому Обществу переходит часть имущества, прав и обязанностей ООО 1 в соответствии с разделительным балансом.<O></O>
2. Поручить директору ООО 1 в течение трёх рабочих дней после принятия настоящего решения проинформировать ИФНС о начале процедуры реорганизации путем подачи заявления-уведомления о начале процедуры реорганизации рекомендованной формы с приложением оригинал настоящего протокола.<O></O>
На основании пункта 2 статьи 13.1 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ реорганизуемое ООО 1 после внесения в ЕГРЮЛ записи о начале процедуры реорганизации дважды с периодичностью один раз в месяц помещает в журнале "Вестник государственной регистрации" уведомление о своей реорганизации. <O></O>
Также ООО 1 в течение тридцати рабочих дней после даты направления уведомления о начале процедуры реорганизации в ИФНС в письменной форме уведомляет известных ему кредиторов о начале реорганизации.<O></O>
Нечепуренко выходит из состава участников ООО 1 и становится участником нового Общества (размер доли 5000 (пять тысяч) рублей или 50% уставного капитала). Вторым участником ООО «ххх» является Иванов, размер доли 5000 (пять тысяч) рублей или 50% уставного капитала.<O></O>
Юридическим адресом ООО «ххх» является: ____ д. кв. <O></O>
Размер уставного капитал ООО «ххх» составляет 10 000 рублей. <O></O>
3. Утвердить прилагаемый разделительный баланс.<O></O>
4. Внести изменения в ЕГРЮЛ о составе участников ООО 1, а также привести Устав ООО 1 в соответствие с положениями действующего законодательства, предоставив его в регистрирующий орган в новой редакции. <O></O>
<O></O>
Приложение: Разделительный баланс.<O></O>
<O></O>
[FONT=&quot]Подписи Участников [/FONT]"


пойдет? чего то не хватает? Какая сумма уставного капитала у нового ООО должна быть? Ведь 10 000 руб. это формальность во многом!
Стоимость передаваемого имущества определяет независимый оценщик, или просто бухгалтер, составляющий баланс?

Если можно, можно форму баланса скинуть, что это за зверь такой? Mailto: lysenkoks@mail.ru
 
Последнее редактирование модератором:

S^sam

redpants
Команда форума
29 Янв 2008
14,015
5,997
SUMMER!
Ответ: Выделение из ООО

Вторым участником ООО «ххх» является Иванов
а с чего простите он им является? он откуда возникает
Какая сумма уставного капитала у нового ООО должна быть?
это на усмотрение общества, не меньше 10000 руб.
Стоимость передаваемого имущества определяет независимый оценщик, или просто бухгалтер, составляющий баланс?
бухгалтер
Если можно, можно форму баланса скинуть, что это за зверь такой?
форма никем не утверждена, кстати, то есть форма свободная
 

Пересвет

Местный
19 Май 2009
234
15
Ответ: Выделение из ООО

Perpetuum. Нормальный протокол. Пойдет.
Ты только не забудь на разделительном балансе фразу написать, что баланс утыержден таким то протоколом от такого то числа.

Spirit81
menu_open.gif

Форму 14001 без разницы какую подавать? Можно и страую. Правильно?
 

Perpetuum

Новичок
2 Июл 2009
6
0
Ответ: Выделение из ООО

Спасибо! рад что получилось.
А теперь самое главное: :rofl: скиньте готовый разделительный баланс! я не бухг. и рядом подходящего нет... Можно в личку, можно для всех))) lysenkoks@mail.ru
Я все формы уже новые подаю и 11 и 13 и 14, всё берут))))
 

Perpetuum

Новичок
2 Июл 2009
6
0
Ответ: Выделение из ООО

И ещё, коллеги. Вот новую фирму (ООО2) я буду регистрировать только после второго опубликования в "ВГР" сообщения о реорганизации... А изменения в ООО1 тоже после второго опубликования только можно регить? У меня там ещё и изменения по 185-ФЗ.......