Ответственность руководителя по долгам ООО

Dariya111 · 14 Фев 2018

Добрый день!
Налоговая исключила ООО из ЕГРЮЛ.
Сейчас необходимо привлечь генерального директора и учредителя (одно физ.лицо) к субсидиарной ответственности по долгам ООО.

Оказалось, что нигде нельзя законным способом получить адрес этого физ.лица для обращения в суд общей юрисдикции с заявлением по привлечении к ответственности.

Может у кого-то уже был опыт получения этих сведений. Подскажите, как быть…
Думаю, этот вопрос для многих теперь будет актуальным.

REGion16 · 14 Фев 2018

есть такие спецы тут, Вы их обязательно найдете)

dac63 · 14 Фев 2018

Dariya111 написал(а):
для обращения в суд общей юрисдикции с заявлением по привлечении к ответственности.

а не поделитесь на основании каких норма права можно подать заявление в суд общей юрисдикции к бывшему руководителю ликвидированного юрлица?

dzokond · 14 Фев 2018

dac63 написал(а):
а не поделитесь на основании каких норма права можно подать заявление в суд общей юрисдикции к бывшему руководителю ликвидированного юрлица?

Присоединяюсь к вопросу.

юрфинанс · 14 Фев 2018

Dariya111 написал(а):
Налоговая исключила ООО из ЕГРЮЛ

dac63 написал(а):
ликвидированного юрлица?

Разницу между исключенным и ликвидированным лицом пояснить?

Dariya111 написал(а):
Может у кого-то уже был опыт получения этих сведений. Подскажите, как быть…

Надо будет немножко денюжек потратить))

dac63 · 14 Фев 2018

юрфинанс написал(а):
Разницу между исключенным и ликвидированным лицом пояснить?

если разница не в терминологии, то да пояснить. По мне так последействия одинаковы - прекращение без перехода в порядке универсального правопреемства его прав и обязанностей к другим лицам.

юрфинанс · 14 Фев 2018

dac63 написал(а):
если разница не в терминологии, то да пояснить

Не в терминологии)).
Если совсем просто, то при исключении дир остается диром. При ликвидации - дира нет, т.к. юрлица нет.

dac63 · 14 Фев 2018

юрфинанс написал(а):
Если совсем просто, то при исключении дир остается диром.

а поподробнее можно.. или где почитать?

юрфинанс · 14 Фев 2018

dac63 написал(а):
а поподробнее можно

На сайте налог.ру посмотрите выписки: что написано в графе "Дата прекращения деятельности" у тех и других. Сразу всё поймёте!

Dariya111 · 14 Фев 2018

П. 3.1 ст. 3 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью":
«3.1. Исключение общества из единого государственного реестра юридических лиц в порядке, установленном федеральным законом о государственной регистрации юридических лиц для недействующих юридических лиц, влечет последствия, предусмотренные Гражданским кодексом Российской Федерации для отказа основного должника от исполнения обязательства. В данном случае, если неисполнение обязательств общества (в том числе вследствие причинения вреда) обусловлено тем, что лица, указанные в пунктах 1 - 3 статьи 53.1 Гражданского кодекса Российской Федерации, действовали недобросовестно или неразумно, по заявлению кредитора на таких лиц может быть возложена субсидиарная ответственность по обязательствам этого общества».

П.2. ст. 64.2 ГК РФ:
«2. исключение недействующего юридического лица из единого государственного реестра юридических лиц влечет правовые последствия, предусмотренные настоящим Кодексом и другими законами применительно к ликвидированным юридическим лицам».

Согласно ч.2 ст. 27 АПК РФ Арбитражные суды разрешают экономические споры и рассматривают иные дела с участием граждан, не имеющих статуса индивидуального предпринимателя, только в случаях, предусмотренных АПК РФ и иными федеральными законами.

Поскольку в рассматриваемом случае юр. лица уже нет, ответчик - физическое лицо и требование о привлечении к субсидиарной ответственности по обязательствам этого общества, было решено подавать заявление в районный суд.
Или я не права и нужно подавать заявление в арбитражный суд? Тогда по какому адресу?

dac63 · 14 Фев 2018

Про последствия исключения в ГК пока не нашел, есть ли они там?

Dariya111 написал(а):
действовали недобросовестно или неразумно,

А у вас есть доказательства недобросовестности или неразумности?

юрфинанс · 14 Фев 2018

К субсидиарке дира привлекает арбитражный судья по заявлению КУ в процедуре банкротства.

dac63 · 14 Фев 2018

Dariya111 написал(а):
Или я не права и нужно подавать заявление в арбитражный суд?

И да если не углубляться, то в арбитраж заявление. Про адрес - по аналогии с райсудом, можно указать напрмер адрес юр. лица и ходатайствовать о запросе миграционную службу

Добавлено через 2 минуты 39 секунд

юрфинанс написал(а):
К субсидиарке дира привлекает арбитражный судья по заявлению КУ в процедуре банкротства.

Автор ссылается на закон об ООО, и однозначной уверенности про банкротство я не испытываю, практики или комментариев не видел пока.

юрфинанс · 14 Фев 2018

dac63 написал(а):
и однозначной уверенности про банкротство я не испытываю

Ну и напрасно!))
Я так понял, что ООО сделало долгов и перестало сдавать отчетность. За несдачу и/или отсутствие движения по счету наложка исключила.
У ТС по-легкому получить с дира-учика не получится.
1. Заява в АС о признании записи недействительной.
2. Просудить долг.
3. Подать на банкротство и в процедуре КУ заявляет о субсидиарке.
Считаем затраты, изучаем ст. 2 ГК в плане определения предпринимательской деятельности...)))

Dariya111 · 14 Фев 2018

Процедуры банкротства в рассматриваемом случае не было.
Доказательств недобросовестности или неразумности нет,
но приходится рассчитывать на презумпцию вины...

А какие правовые основания для обращения в арбитражный суд, если юридическое лицо исключено из ЕГРЮЛ, а это влечет правовые последствия как при ликвидации, т.е. юр.лица нет? Кого тогда указывать ответчиком?

Добавлено через 8 минут 20 секунд
Заявление о банкротстве не подавалось умышленно в связи с нецелесообразностью расходов на оплату работы конкурсного управляющего, т.к. у юр. лица не было никакого имущества и кредиторки.

Юр.лицо получило предоплату 2 млн. за товар, и руководство перестало выходить на связь. Долг взыскан в суде. Суд.приставы решение исполнить на смогли - невозможно установить место нахождения должника и его имущества.
Заявление в полицию результата не дало - уголовное дело не возбудили, сослались на то, что это гражданско-правовые отношения.

Вот так у нас и получается, что можно прекрасно получать денежки якобы за товар и никому ничего не возвращать! А адрес - это у нас - персональные данные!

юрфинанс · 14 Фев 2018

Dariya111 написал(а):
Вот так у нас и получается, что можно прекрасно получать денежки якобы за товар и никому ничего не возвращать!

юрфинанс написал(а):
ст. 2 ГК в плане определения предпринимательской деятельности

предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность

dac63 · 14 Фев 2018

Dariya111 написал(а):
Заявление в полицию результата не дало - уголовное дело не возбудили, сослались на то, что это гражданско-правовые отношения.

Dariya111 написал(а):
Суд.приставы решение исполнить на смогли - невозможно установить место нахождения должника и его имущества.

Вот эти вещи должны стыковаться вместе. Полиция должна была провести опрос директора, установить что хоз. деятельность ведется иначе это мошенничество и такой отказ легко обжалуется уже в прокуратуре, не доходя до судебного обжалования. Или Вас, извините, "послали" и Вы пошли...

старатель · 14 Фев 2018

Dariya111 написал(а):
Заявление в полицию результата не дало - уголовное дело не возбудили, сослались на то, что это гражданско-правовые отношения.

А как же статья мошенничество в сфере предпринимательской деятельности, пункт 5. не выполнение договорных обязательств? Надо было обжаловать в прокуратуре отказ.

dzokond · 14 Фев 2018

трясите полицию. 159 очень даже ложится на изложенную информацию

юрфинанс · 14 Фев 2018

старатель написал(а):
мошенничество в сфере предпринимательской деятельности, пункт 5. не выполнение договорных обязательств?

Словечко "преднамеренно" не замечаем преднамеренно?)))

Ответственность руководителя по долгам ООО

Новичок

Местный

Активист

Активист

Активист

Активист

Активист

Активист

Активист

Новичок

Активист

Активист

Активист

Активист

Новичок

Активист

Активист

Активист

Активист

Активист