Товарищ П.
Местный
- 17 Июн 2017
- 120
- 15
Ответственность руководителя по долгам ООО
- Автор темы Dariya111
- Дата начала
Добрый день!
В ООО сменился директор. Прошлый директор оставил после себя много косяков. В том числе долги по договорам, о которых новое руководство и знать не могло. К какой ответственности можно привлечь прошлого директора? Косяки всплывают один за другим!
Например есть неоплаченный договор 2016 года. Об этом договоре мы узнали на днях в связи с тем, что появилось дело в АСГМ! Можно привлечь прошлого директора к персональной ответственности, ведь неисполнение договора возникло в период работы прошлого директора!
В ООО сменился директор. Прошлый директор оставил после себя много косяков. В том числе долги по договорам, о которых новое руководство и знать не могло. К какой ответственности можно привлечь прошлого директора? Косяки всплывают один за другим!
Например есть неоплаченный договор 2016 года. Об этом договоре мы узнали на днях в связи с тем, что появилось дело в АСГМ! Можно привлечь прошлого директора к персональной ответственности, ведь неисполнение договора возникло в период работы прошлого директора!
2VSH, Эта тема о другой ситуации. А поиск дает ряд интересных тем по вопросу
https://regforum.ru/posts/666_vas_ob_otvetstvennosti_generalnyh_direktorov/
https://regforum.ru/posts/164_otvetstvennost_generalnogo_direktora_ooo/
https://regforum.ru/forum/showthread.php?t=85228
https://regforum.ru/posts/1984_za_optimizaciyu_biznes_processa_zaplatit_direktor/
https://regforum.ru/forum/showthread.php?t=107947
https://regforum.ru/posts/666_vas_ob_otvetstvennosti_generalnyh_direktorov/
https://regforum.ru/posts/164_otvetstvennost_generalnogo_direktora_ooo/
https://regforum.ru/forum/showthread.php?t=85228
https://regforum.ru/posts/1984_za_optimizaciyu_biznes_processa_zaplatit_direktor/
https://regforum.ru/forum/showthread.php?t=107947
Ситуация не из приятных, но отвечать по долгам придется ООО, если у ООО нет возможности погасить долги тогда нужно обращаться в суд с заявлением о банкротстве, и уже в деле о банкротстве привлекать бывшего директора к ответственности.
Вы так пишите, как будто в ООО нет учредителей... Директор по определению наемный сотрудник, осуществляющий свою деятельность в рамках, очерченных для него уставом, ЛНА и трудовым договором. Если в своей деятельности он вышел за установленные для него границы, тогда можно говорить о возможности привлечь к ответственности (да и то далеко не во всех случаях).
После того, как с вас взыщут убытки по данному договору, вы можете попытаться взыскать с директора данные убытки. Если докажите, что неисполнение договора было по его личной вине. Только сразу говорю - доказать, что за просрочку отвечает лично директор весьма проблематично.
Технология привлечения к ответственности неплохо изложена применительно к налоговым убыткам. См. - п.1.9.2 "Письмо" ФНС России от 29.06.2017 N СА-4-18/12520@
"О направлении обзора судебных актов". В письме в том числе даны номера пары очень интересных дел. Включая уже легендарное - " дело Геотреста".
Может быть признать эту сделку недействительной? Я, правда, в толк не возьму по каким основаниям, но что-то мне подсказывает, что эта сделка именно такая...: заключена на три месяца, новый директор о ней ни сном не духом, от контрагента ни одного телефонного звонка с 2016 года... О банкротстве, слава Богу, речи не идёт,,, речь о сумме в 140 т.р.
Для начала посмотрите эта сделка вообще исполнена? Что значит "не оплаченный"? Вам была поставка, вы ее не оплатили? Вам оказали услугу вы ее не оплатили? Первичка по сделке есть? Что вообще по сделке есть из документов?
Ничто из этого не криминал и уж тем более не основание признавать сделку недействительной.
мдя.... сумма конечно просто гигантская, безусловно надо что то делать.
а если ни чего не делать, то прошлому директору понравится ТАК расплачиваться по СВОИМ обязательствам... сколько ещё таких договоров может всплыть? возможно я просто очень мнительный
Добавлено через 4 минуты 18 секунд
по документам всё закрыто! есть договор услуг на вывоз ТБО, есть акты, счета и счет-фактуры - всё есть! оплаты в срок только нет ))) из-за чего размер пени 17 т.р.
А что в этом договоре вызывает подозрения? Фирма не имеет мусорных контейнеров или цена услуг неадекватная? если контейнеров нет и мусора нет - ну тогда мнимая сделка. Доказывать трудновато их правда
да, пожалуй, и ни чего... похоже, что он добросовестно исполнялся контрагентом... другое дело, что у нас экземпляра договора не было, и новый состав компании ни чего об этом договоре не знал до сегодняшнего времени, а сам контрагент вспомнил о нём, видимо, после какой-то своей внутренней проверки... как бы прошлого директора теперь привлечь за то, что заключил сделку и ни кого не поставил в известность.
если прошлый расплачивается по своим обязательствам, то это уже уголовная ответственность. Если действующий заключает договор и "забывает" по нему рассчитаться, то радуйтесь - ваша компания бесплатно пользуется товарным кредитом.
Еще раз - а он вообще это должен был делать? У вас в уставе написано - заключение сделок на сумму 140 тысяч рублей подлежит одобрению общим собранием участников? Нет? Для вашей компании 140 тысяч это крупная сделка? Нет? Ну и какие претензии то?
Гендир на то и гендир, что бы заключать сделки от имени общества.
я вот только что ознакомился с документами, которые истец представил в суд. в нашем договоре указан неправильный адрес! о том какой именно это адрес (почтовый, юридический или фактический) в договоре не указано, просто - "Адрес", далее двоеточие и... неправильный адрес. Договор подписан прежним директором. В этот адрес Исполнителем было направлено претензионное письмо с приложением счетов, актов сверки и актов выполненных услуг. Акты с нашей стороны не подписаны! Исковое и расчёт иска были отправлены в наш правильный адрес...
Ну попыхтите на тему нарушения обязательного претензионного порядка. Если у судьи нагрузка высокая, на текущий момент, глядишь и отыграется это в вашу пользу (что впрочем далеко не факт). Потреплете нервы истцу, заставите его еще раз пройти через процедуру подачи иска... хотя, если это 16 год, то сроки еще не скоро выйдут.
Здравствуйте, форумчане.
Назрел вопрос.
Подали заявление о привлечении к субсидиарной ответственности директора (учредителя) вне рамок дела о банкротстве. Заявителем является ФЛ.
Учитывая п.53 ППВС №53 от 21.12.2017
("53. Заявитель, обратившийся с требованием о привлечении к субсидиарной ответственности вне рамок дела о банкротстве, должен предложить другим кредиторам, обладающим правом на присоединение, присоединиться к его требованию (части 2 и 4 статьи 22514 АПК РФ).
Такое предложение должно быть сделано путем включения сообщения в ЕФРСБ в течение трех рабочих дней после принятия судом к производству заявления о привлечении к ответственности...")
хотим опубликовать соответстующее сообщение на ЕФРСБ. Однако для публикации соответствующий должник уже должен быть в системе ЕФРСБ и его выбираешь лишь поиском. Нового создать публикатор - ФЛ не может.
Как быть?
И правильно ли вообще мы понимаем п.53 ППВС, что обязаны опубликовать данное сообщение?
Есть ли санкция за нарушение срока публикации?
Определение о принятии к производству уже вынесено.
Назрел вопрос.
Подали заявление о привлечении к субсидиарной ответственности директора (учредителя) вне рамок дела о банкротстве. Заявителем является ФЛ.
Учитывая п.53 ППВС №53 от 21.12.2017
("53. Заявитель, обратившийся с требованием о привлечении к субсидиарной ответственности вне рамок дела о банкротстве, должен предложить другим кредиторам, обладающим правом на присоединение, присоединиться к его требованию (части 2 и 4 статьи 22514 АПК РФ).
Такое предложение должно быть сделано путем включения сообщения в ЕФРСБ в течение трех рабочих дней после принятия судом к производству заявления о привлечении к ответственности...")
хотим опубликовать соответстующее сообщение на ЕФРСБ. Однако для публикации соответствующий должник уже должен быть в системе ЕФРСБ и его выбираешь лишь поиском. Нового создать публикатор - ФЛ не может.
Как быть?
И правильно ли вообще мы понимаем п.53 ППВС, что обязаны опубликовать данное сообщение?
Есть ли санкция за нарушение срока публикации?
Определение о принятии к производству уже вынесено.
Это обязанность предусмотренная пункт 3 статьи 61.22 Закона о банкротстве, так что да.
не пользовался, но какое то взаимодействие с системой должно быть, через эл. почту, телефон или еще как то. Пробуйте консультироваться. И еще меня смущает что ФЛ только не может? а юридическое может?
Обратились в тех.поддержку - сказали писать запрос, присылать почтой по адресу.
А срок-то уже тютю.
ЮЛ неизвестно, не было момента узнать.
Вообще они не делят лиц, а называют общим словом "Публикатор без регистрации", что, вероятно, может относиться в равной степени как к ФЛ, так и ЮЛ.
Согласен с вами так и делаем. Да вот только так и не можем завести уголовное дело уже полтора года. Полиция в отказ в заведении дела. Прокуратура отменяет, но полицию не обязывает завести. Вот так и футболят. Тоже кстати за мошенничество гендиректора.
И не заведете. По опыту - из 5-6 попыток завести уголовное дело на руководителей ООО-шек у нас только одна увенчалась успехом - и то только потому, что наш клиент использовал административный ресурс и не дал операм и следакам на "земле" очередную отписку составить.
Мы это уже поняли. Тут скорее руки не опускаются. Хочу под конец исковой давности в суд уже на ментов подать. Областной суд дело интересное публиковал где за такие вещи с ментов 50 т.р. отсудили. Так они чуть из трусов не выпрыгнули с человеком судились аж до кассации дело дотянули. Другого у нас и не остается.