что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

[ДМоре]

Вопрос следующий... есть юр.лицо, которое зарегистрировано в 1993 г. как НПО или что-то подобное (точнее пока не знаю), далее видимо преобразовано в АОЗТ, потом в 1996г. в ЗАО.... акции ни тогда ни сейчас не зарегистрированы... уже были даже изменения в 2002 году по смене состава акционеров, далее после этого еще регистрировались изменения в 2003 году о филиале - это и были последние зарегистрированные изменения.... теперь снова хотят изменения по изменению соства акционеров было 11 чел. теперь осталось 5 чел., также планируется зарегистрировать нов.редакцию устава уже без ссылки на филиал в связи с его закрытием...
ЧТО ДЕЛАТЬ КАКИЕ СОВЕТЫ И ВЫХОД ИЗ СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ????

З.Ы.
и еще мною уже подготовлены документы по рег. нов. ред. устава и протокол содержит уже не 11 чел, а 5 чел. акционеров, которые утверждают устав!!! и подача документов назначена на 29.01. четверг!!!
также мною подготовлены документы по купле-продаже акций между акционерами ЗАО, а в тех местах где идет ссылка на № рег.акций мною было отавлено место для вписания его от руки, а клиент звонит и говорит что нет номера и акций тоже нет!!!!:diablo:

 

[Medbrat-tm]

ДМоре, в 2002 году продавать незарегенные акции уже было нельзя... и бесполезно... Старые акционеры, при желании, всегда могут эти акции отжать, как конфету у ребенка... Тут даже сроков давности нет, ибо сделка ничтожна...

АОЗТ до 1996 года создано ??? Если не хотят проблем на свою голову пусть лучше преобразуются в ООО по тихому... А потом опять в ЗАО ))

 

[ДМоре]

ДМоре, в 2002 году продавать незарегенные акции уже было нельзя... и бесполезно... Старые акционеры, при желании, всегда могут эти акции отжать, как конфету у ребенка... Тут даже сроков давности нет, ибо сделка ничтожна...

АОЗТ до 1996 года создано ??? Если не хотят проблем на свою голову пусть лучше преобразуются в ООО по тихому... А потом опять в ЗАО ))

спасиб... по сделкам с незарегистрированными акциями мне известно, а если преобразовывать в ООО, потом снова в ЗАО, то при рег. акций какие доки ФСФР спросит только последние или с момента создания Общества? и что же теперь не подавть теперешние изменения по рег. новой редакции в связи с закрытием филиала, где утвердается новый устав от нового состава акционеров?

 

[Medbrat-tm]

, то при рег. акций какие доки ФСФР спросит только последние или с момента создания Общества?

с момента создания ООО - в вашем случае

и что же теперь не подавть теперешние изменения по рег. новой редакции в связи с закрытием филиала, где утвердается новый устав от нового состава акционеров?

как душа пожелает... вообще если люди трепетно относятся к своим активам, лучше их вывести из этого ЗАО...

 

[Intangible]

Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

Medbrat-tm , "в 2002 году продавать незарегенные акции уже было нельзя... и бесполезно... Старые акционеры, при желании, всегда могут эти акции отжать, как конфету у ребенка... Тут даже сроков давности нет, ибо сделка ничтожна..."

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, а до какого времени можно было продавать незарегистрированные акции? У меня похожая ситуация. Создано ЗАО в 1996-м, полностью оплатило УК до конца 1996-го, в 1997 было две сделки купли-продажи части акций, в 1998м еще две. В октябре 1999-го - еще около 15-ти!!! И в ноябре 1999 зарегистрирован этот первичный выпуск акций, в зарегистрированном отчете которого указан был соответственно уже новый состав акционеров. Как я понимаю все эти сделки с 1997 по дату регистрации выпуска ноябрь 1999 - ничтожны? Но тогда другой вопрос: как фкцб зарегистрировало выпуск - не заметили косяков?? Или все-таки тогда это было можно?

 

[тори]

Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

Medbrat-tm , И в ноябре 1999 зарегистрирован этот первичный выпуск акций, в зарегистрированном отчете которого указан был соответственно уже новый состав акционеров. Как я понимаю все эти сделки с 1997 по дату регистрации выпуска ноябрь 1999 - ничтожны? Но тогда другой вопрос: как фкцб зарегистрировало выпуск - не заметили косяков?? Или все-таки тогда это было можно?

ФСФР по ЦФО этого не могло сделать - просто проглядели....

 

[Intangible]

Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

И все-таки, мне кажется, не могли они так ошибиться. При первичном выпуске ФСФР наверняка сравнивают состав акционеров, указанный в отчете об итогах выпуска с составом, указанным в договоре о создании...

 

[тори]

Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

в 1999 году - подавали в отчете учредителей, а протокол от того, кто был "акционером" в настоящий момент

 

[Intangible]

Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

В итоге имеем следующее.
ЗАО создано в 1996-м. В 1997-1999 гг. совершены 18 сделок купли-продажи незарегистрированных в ФКЦБ акций...
Затем в ноябре 1999 зарегистрирован первичный выпуск акций, в отчете об итогах выпуска указан уже новый на тот момент состав акционеров(!). В дальнейшем, после регистрации первичного выпуска, до настоящего времени, периодически совершались сделки купли-продажи акций.

Как быть в такой ситуации? Пожалуйста, если у кого есть идеи, а может, кто-нибудь имеет подобный опыт - пишите, буду благодарна...

 

[тори]

Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

Так проблема то Ваша в чем - кто то что то оспаривает?

 

[Intangible]

Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

Никто не оспаривает, задача - привести реестр и всю документацию в надлежащий вид и вести его дальше. А найдя такой косяк десятилетней давности - пока не знаю, как быть и как исправлять, если это вообще возможно конечно...

 

[Andrey "GrAf"]

Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

В итоге имеем следующее.
ЗАО создано в 1996-м. В 1997-1999 гг. совершены 18 сделок купли-продажи незарегистрированных в ФКЦБ акций...
Затем в ноябре 1999 зарегистрирован первичный выпуск акций, в отчете об итогах выпуска указан уже новый на тот момент состав акционеров(!). В дальнейшем, после регистрации первичного выпуска, до настоящего времени, периодически совершались сделки купли-продажи акций.

Как быть в такой ситуации? Пожалуйста, если у кого есть идеи, а может, кто-нибудь имеет подобный опыт - пишите, буду благодарна...

У нас такая же ситуация, в точности!
До сих пор гадаем надо после той (1999г) регистрации выпуска регистрировать выпуск заново...

 

[Сашасан]

Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

Фсфр не рег-ет ваших акционеров ее впринципе не волнует как был переход прав (если туда не жалуетесь) сврей рег-цией она ничего не выражает по поводу кто акционер и насколько акций и как их получил, ФСФР регит лишь первичность - сколько акций всего по выпуску или доп. выпуску их ном. стои-ть, способ размещения, форма и все.За достоверность ин-ции ФСФР не отвечает за полноту и правильность оформления другое дело. Т.е. выпуск регится один раз а дальше идет обращение бумаг т.е. переход прав это к реестродер-лю. Например так по аналогииЦБ отпечатал определенное количество купюр раздал их банкам а далее эти купюры ходят в обращении по всей территории никто ж не идет отмечаться в банк когда деньги получает.
​

 

[treskunja]

http://www.garant.ru/hotlaw/federal/223500/?subscribe_fed Постановление ВАС по этому поводу.

 

[Сашасан]

Т.е. что получается - по старым обществам плати пошлину, подавай доки на регистрацию как ни в чем не бывало, откажут, подавай в арбитражный суд ссылайся на это постановление, глядишь зарегят такой выпуск по решению ар-го суда?

 

[treskunja]

Да нет, просто теперь отказывать не будут.

 

[Сашасан]

А зачем же тогда тот закон от 2003г. вообще нужно было принимать? Чтоб несколько лет старые об-ва держать в подвешенном состоянии? Или приняли, несколько лет категорически не регили, даже сперва доки просто возвращали без рассмотрения, бумажку повесили, года два висела - типа старые акционерки в ящик не кидать, вернем назад по почте, а теперь типа амнистия, идите регистрируйтесь ВАС вам разрешает. так что ли? Надо срочно находить старое такое об-во бегом доки в ФСФР пока какую-нибудь поправку в закон о рынке ценных бумаг не ввели, типа дополнительное основание для отказа - тип старый год рег-ции об-ва в случае первичного выпуска. Хотя там кажется и так было основание - наличие сведений в представленных документах, противоречащих законодательству.

 

[ab2093]

А зачем же тогда тот закон от 2003г. вообще нужно было принимать? ....

Около рейдерская индульгенция. Плюс стимул тем, кто все-таки еще не зарегистрировал выпуска акций...

 

[Гал]

Добрый день !! Подскажите пожалуйста ЗАО создано 2008 г и первые акции не выпускались. Теперь хотят продать эти акции. Как лучше поступить?
Выпустить акции, потом продать или преоброзовать в ООО? Подскажите пожалуйста!!!

 

[SLR]

Следующая ситуация, ЗАО, зарегистрированное в 2006 г.
Выпуск акций не регистрировался, сделок с акциями не было.

По действовавшему на тот момент законодательству, давность привлечения к административной ответственности (4.5. КоАП) была 3 мес.
Какое-то время назад искал судебную практику по этому вопросу, нашел Постановление Президиума ВАС от "11" апреля 2006 г. № 11589/05 (в прикрепленном файле).
В соответствии с данным постановление, нарушение по ст. 15.17 КоАП (Недобросовестная эмиссия ц.б.), не является длящимся правонарушением, а соответственно, привлечение к ответственности по данной статье возможно только в течение 3х мес. после истечения месячного срока после создания ю/л для регистрации выпуска акций.

В связи с этим возник сейчас вопрос, на данный момент практика по этому вопросу (регистрация акций просрочена на 3-4 года), все та же, не придумали ли что-нибудь новое ФСФР?
ФСФР регистрирует такие выпуски без проблем??

Заранее спасибо.