За ГК идет ТК? Подготовлена новая концепия Трудового кодекса

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
21 Дек 2009
1,551
941
Владимир
И?
Что бы и вы сравнили
А оно нам надо? Убедите, раз так.
Здесь дискуссия и высказывание своей позиции предполагается, а не пустое копирование интернетных статей.... как бы.
Халява нечто иное, и к данной теме отношения не имеет.
 
  • Мне нравится
Реакции: alexstrel

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
А оно нам надо? Убедите, раз так
Зачем?

Здесь дискуссия и высказывание своей позиции предполагается,
да ну?
В данном разделе публикуются новости и статьи из области регистрации и права, а также важная информация по налогам и бухгалтерии.

Халява нечто иное,
Халява это то, что не требует затрат времени и усилий по осмыслению. Как раз это вы и хотите получить...
 
21 Дек 2009
1,551
941
Владимир
RedReg, Вы, пытались на нас произвести впечатление своими познанием и трудолюбием. Огорчу, не получилось...


Сори за флуд в теме, но достает порой излишнее и неуместное копирование интернетных статей нарытых впопыхах.

Что хотел сказать своим постом RedReg, я так и не поняла. Показать, что мы тут дураки? Ок. Я-дура... за сим удаляюсь.
 
  • Мне нравится
Реакции: САБУР

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Максимальная продолжительность рабочего времени, согласно Закону, составляет 40 часов в неделю. Однако если в соответствии с индивидуальным договором или коллективным договором предусмотрено, что выполнение работы требует режима ненормированного рабочего дня, то максимальная продолжительность рабочего времени может составлять 60 часов в неделю при условии, что время, отработанное свыше 40 часов в неделю, будет оплачиваться в полуторном размере.
Таким образом, можно сделать вывод о том, что законодательством США предусматривается возможность вносить в трудовые и коллективные договоры условия, ухудшающие положение работников по сравнению с общими нормами действующего законодательства. Данное положение категорически неприемлемо для РФ, и в Трудовом кодексе РФ прямо установлен запрет на внесение таких условий в трудовые или коллективные договоры (ст. ст. 50, 57 ТК РФ).
Что в этом плохого? Лучше когда работник работает 8 часов, а потом идет на сторону подрабатывать, потому что по месту основной работы он это делать не вправе? А врачи и учителя, испокон веку на полторы ставки пахали. Кроме того, в СССР было немало профессий с ненормированным рабочим днем и никто ничего там не доплачивал. Если сделать по уму, то это нормально. Правда на последнее надежды мало. Мы умеем любую идею извратить и довести до абсурда.
 
  • Мне нравится
Реакции: Morozz, dmb и САБУР

лекми

Активист
5 Ноя 2010
1,258
197
города моего нет
Что в этом плохого? Лучше когда работник работает 8 часов, а потом идет на сторону подрабатывать, потому что по месту основной работы он это делать не вправе? А врачи и учителя, испокон веку на полторы ставки пахали. Кроме того, в СССР было немало профессий с ненормированным рабочим днем и никто ничего там не доплачивал. Если сделать по уму, то это нормально. Правда на последнее надежды мало. Мы умеем любую идею извратить и довести до абсурда.

ну вот я например не иду подрабатывать) мне этого и не надо) мозг кипит и сделаю себе только хуже)

а что хорошего в том что сделают эти дополнительные часы - зарплата то на том уже уровне останется - а занчит люди опять пойдут подрабатывать

а госслужащие и так пол жизни на работе проводят...и подрабатывать им незя по закону

взглянуть с моральной точки зрения: а как же семьи? воспитанием детей уже совсем не надо заниматься? не выходных тебе полноценных нечего абсолютно...
я считаю, что вообще беспредел начнется у работодателей....

За всеми деньгами не угонишься, потому что мы "сначала тратим свое здоровье зарабатывая деньги, а потом тратим эти деньги восстанавливая свое здоровье"
 
  • Мне нравится
Реакции: malta и САБУР

торг 12

Местный
14 Май 2011
665
244
Москва
А тем, кто "просиживает" рабочее время, и вне зависимости от своего вклада в рабочий процесс получает ровно столько же, сколько "энтузиасты":) - стоит задуматься.:eek:
согласна, надо ввести понятие "работа на результат"
ещё бы с нормой труда бы разобрались
а то работаешь за себя и за того парня и всё как само собой
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
ну вот я например не иду подрабатывать) мне этого и не надо) мозг кипит и сделаю себе только хуже)
Ну, не идете и не идете. Это же Ваш выбор.

а что хорошего в том что сделают эти дополнительные часы - зарплата то на том уже уровне останется - а занчит люди опять пойдут подрабатывать
Если на том же уровне, конечно это не годится. Но ведь об этом речь не идет. Дополнительная работа за дополнительную оплату. И речь идет о трудовом договоре. Не устраивают такие условия, не соглашайтесь. Смысл новации в том, чтобы дать возможность работнику и работодателю по взаимному согласию установить такой режим работы и оплаты. Сейчас у них такого права нет, даже если обоих это устраивает.

я считаю, что вообще беспредел начнется у работодателей....
Ну, не понимаю я откуда такой вывод. Мне кажется, Вы корень зла не в том видите. Проблема не в законе, а в том, что не работают нормально трудовые инспекции и суды, не нормальных профсоюзов, трудовое законодательство практически не выполняется.
 

лекми

Активист
5 Ноя 2010
1,258
197
города моего нет
amd

я не собираюсь на "корню зарубать какую то идею")
есть трудоголики и гонщики за деньгами
а есть те кому достаточен 8 часов рабочий день в пятидневную рабочую неделю и семья....не думаю что мне ребенок мой будет благодарен за то что он меня не видел и я его не воспитывала проводя все время на работе....

а что делать таким например как ЗАТО - тут и так работы не найдешь, потому что зарплату устанавливают такую что плакать хочется, а у тебя выбора нет и ты идешь и работаешь,
наврятли будут какие то иные условия для ЗАТО...и не только для него...и не думаю что Работодатель захочет устанавливать хорошую зарплату....
Знаете Вам не понять
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
RedReg, Вы, пытались на нас произвести впечатление своими познанием и трудолюбием. Огорчу, не получилось...
Налоговая помощь, RedReg это теоретик и преподаватель вуза отсюда и такой стиль общения, как со студентами: "Я умная и это аксиома, а ты докажи что не дурак. Но слушать я тебя не буду потому что вижу только одну точку зрения - свою". Аргументов почти не бывает только категоричная точка зрения, которая у настоящих специалистов является лишь одной из точек зрения, а не абсолютной истиной.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
тебя выбора нет и ты идешь и работаешь,
наврятли будут какие то иные условия для ЗАТО...и не только для него...и не думаю что Работодатель захочет устанавливать хорошую зарплату....
Знаете Вам не понять
Почему не понять? Все тут понятно, работодатель выкручивает руки работнику, пользуясь безработицей. Это имеет место не только в ЗАТО. В регионах и на селе ничуть не лучше, люди берутся за любую работу и на любых условиях. И при нынешнем ТК работодатель может легко его не соблюдать, задерживать на работе, платить мало... значит дело не в ТК, а в соблюдении закона. А с этим у нас плохо. И не только в части ТК.
 
  • Мне нравится
Реакции: САБУР

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Ну, не идете и не идете. Это же Ваш выбор.

Ну, не понимаю я откуда такой вывод. Мне кажется, Вы корень зла не в том видите. Проблема не в законе, а в том, что не работают нормально трудовые инспекции и суды, не нормальных профсоюзов, трудовое законодательство практически не выполняется.

Так в том и дело, что если это будет разрешено по ТК, то работодатель будет предпочитать тех работников кто готов работать 12ч. в день, а не стандартные 8ч. в день. И те кто готов работать только нормальный рабочий день они окажутся менее конкурентноспособны при приеме на работу или при решении вопроса об увольнении.
 
  • Мне нравится
Реакции: malta и лекми

dmb

Активист
18 Июн 2007
17,755
7,748
Нулевой километр
А вообще, самое страшное - это когда у работодателя кончаются ковертики и зарплату выдают в коробочках, в папочках, в файликах, иногда даже в руках приходиться нести!!!:eek:

PS Это так, для разрядки атмосфЭры.:)
 
  • Мне нравится
Реакции: лекми

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
А вообще, самое страшное - это когда у работодателя кончаются ковертики и зарплату выдают в коробочках, в папочках, в файликах, иногда даже в руках приходиться нести!!!:eek:

PS Это так, для разрядки атмосфЭры.:)
Это если пятикопеечными монетами? :D
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Так в том и дело, что если это будет разрешено по ТК, то работодатель будет предпочитать тех работников кто готов работать 12ч. в день, а не стандартные 8ч. в день. И те кто готов работать только нормальный рабочий день они окажутся менее конкурентноспособны при приеме на работу или при решении вопроса об увольнении.
Так он и сейчас в состоянии это делать. Говорить есть смысл об отношениях в рамках закона, а не о беспределе. В рамках закона, это нормальные отношения, договорные. А по беспределу, какая разница, что в законе написано? 40 часов, 60 или 10?
 

старатель

Активист
3 Дек 2010
4,225
1,102
Так в том и дело, что если это будет разрешено по ТК, то работодатель будет предпочитать тех работников кто готов работать 12ч. в день, а не стандартные 8ч. в день. И те кто готов работать только нормальный рабочий день они окажутся менее конкурентноспособны при приеме на работу или при решении вопроса об увольнении.
Я сам делал предложение работодателю, что готов работать сверхурочно за дополнительную плату. Он отказался, мотивировав тем, что в этом нет необходимости. Тем самым, как на заводе, прозвенел звонок, можно идти домой, никто не держит. Можно задержаться на работе только по своей инициативе. Вот почему от работодателей нет таких встречных предложений? Поэтому приходиться искать работу на стороне.
 

лекми

Активист
5 Ноя 2010
1,258
197
города моего нет
Почему не понять? Все тут понятно, работодатель выкручивает руки работнику, пользуясь безработицей. Это имеет место не только в ЗАТО. В регионах и на селе ничуть не лучше, люди берутся за любую работу и на любых условиях. И при нынешнем ТК работодатель может легко его не соблюдать, задерживать на работе, платить мало... значит дело не в ТК, а в соблюдении закона. А с этим у нас плохо. И не только в части ТК.

когда у мыслителей законов только доллары побрякивают перед глазами, тут уж простым рабочим сказать нечего...я привела ЗАТО в качестве примера...потому что сама столкнулась с поиском работы в одно время и знаю чего это стоит...а города которые сейчас перевели в муниципальные районы, поверьте кроме как продавцом в сотовой связи или т.п. вообще негде работать...

какую цель вообще преследуют, повышая рабочую неделю с 40 часов до 60 часов? думают, производительность труда улучшат? я вот так не думаю, мы будем теперь еще быстрей стареть и сгорать на работе... а отпуска я так понимаю у нас останутся также 28 дней, которые мы в принципе и не видим
 
  • Мне нравится
Реакции: malta

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801