Потери российских держателей счетов в банках Кипра могут составить до 1,5 млрд евро из-за введенного налога на вклады

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
все интересней и интересней...

Крупные вкладчики Cyprus Popular Bank смогут потерять до 80%

27.03.2013
Крупные вкладчики второго по величине банка на Кипре Cyprus Popular Bank (работает на Кипре под маркой Laiki), возможно, должны будут смириться со списанием своих депозитов на 80%, заявил в ночь на среду в эфире государственного телевидения Кипра министр финансов Михалис Саррис.

"Если говорить реалистично, то возвращено будет очень немного", — сказал Саррис. На вопрос телеведущей, действительно ли на возврат средств понадобится 6-7 лет, министр ответил: "Может быть, и так. И сумма (которая будет возвращена), могла бы составить 20%. Для вкладчиков с депозитами более 100 тысяч евро это точно будет большой удар".

http://ria.ru/economy/20130327/9291...o=register&action=addClass&value=registration
 

Аникей

Активист
6 Фев 2009
2,585
560
МО
Андрей из 46,ну а че - для тех кто там держал бабло БП наступил! твое предсказание сбылось!
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
уже сотни миллионов выведены через дочки

в т.ч. через Москву

дочек "забыли" ограничить )))
Как они могут быть выведены, если любые банковские операции, даже внутри банка, запрещены, банки не работают? Впрочем, это не важно. Важно, что кипрский оффшор накрылся. Когда какие -либо действия выглядят неразумными или нелогичными, велика вероятность, что просто заявленная цель не совпадает с истинной. А для истинной цели действия вполне разумны и логичны. Я почти уверен, что это так и есть. 5 ярдов совсем смешная сумма для ЕС. Тем более, 10 они и так дают. Нашли бы и еще 5. Но если бы все деньги дал ЕС или Россия, все продолжалось бы по-прежнему.
 

tsts

Местный
25 Июн 2009
525
202
Как они могут быть выведены, если любые банковские операции, даже внутри банка, запрещены, банки не работают? Впрочем, это не важно. Важно, что кипрский оффшор накрылся. Когда какие -либо действия выглядят неразумными или нелогичными, велика вероятность, что просто заявленная цель не совпадает с истинной. А для истинной цели действия вполне разумны и логичны. Я почти уверен, что это так и есть. 5 ярдов совсем смешная сумма для ЕС. Тем более, 10 они и так дают. Нашли бы и еще 5. Но если бы все деньги дал ЕС или Россия, все продолжалось бы по-прежнему.

ну через Москву нереально вывести, так как у нас филиалы инобанков запрещены , а Англия и Греция реально. Так же как, например, филиал на Камчатке московского банка, банк не работает, все спят, а филиал успешно проводит платежи, берет кредиты, выдает кредиты, наличку и прочее.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
а Англия и Греция реально.
Да. греческие филиалы продолжают работать.

Добавлено через 1 час 32 минуты 20 секунд
Я только плохо понимаю, как я могу поручить перевод камчатскому филиалу, если если у меня счет открыт в головном офисе в Москве.

Добавлено через 1 час 33 минуты 34 секунды
Тем более закрыть в Москве депозит
 

tsts

Местный
25 Июн 2009
525
202
Да. греческие филиалы продолжают работать.

Добавлено через 1 час 32 минуты 20 секунд
Я только плохо понимаю, как я могу поручить перевод камчатскому филиалу, если если у меня счет открыт в головном офисе в Москве.

Добавлено через 1 час 33 минуты 34 секунды
Тем более закрыть в Москве депозит

перевод без проблем в любом филиале делается, неважно где счет, база общая, да и думаю это не простые клиенты все делали, а люди приближенные к руководству и акционерам. Когда банки откроют базы подгрузят свежие транзакции и состояние счетов изменится


Вспомнилась фишка наших первой волны одесситов в США, ехать в субботу с кредитной картой с восточного побережья на западное и скупать все подряд в магазинах пока банки закрыты, тогда он-лайн не было списаний со счета, только проверка лимита, пока в понедельник инфа по покупкам попадала в банк выборка денег у банка получалась неплохой.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
я бы взял

инокомпании прописавшиеся в России

страны которых опустили Кипр

за вымя

и сказал:

либо лицензию на фух на стол и на фух из России, оставив вложенные здесь ваши несчастные 12-135 млрд $

либо объясните своим ублюдочным правительствам

что с Россией

так разговаривать нельзя

"Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов так называемой российской элиты лежат в наших банках, вы ещё разберитесь: это ваша элита или уже наша? Я не вижу ни одной ситуации, при которой Россия воспользуется своим ядерным потенциалом". Бжезинский, выступление перед российскими учеными на конференции по ПРО.

https://ru.wikiquote.org/wiki/Збигнев_Казимеж_Бжезинский

Гавкать можно, но кусать хозяина нельзя. Иначе, огреют дубиной и цепь укоротят.

А миллиардов ихних тут почти и нет. Это наши же деньги, выведенные в оффшоры и потом через оффшоры же сюда и заведенные, но как бы под международной защитой. Так что, не обольщайся, идея самим себе яйца отрезать у отечественных "иностранных" инвесторов поддержки не найдет.

Добавлено через 7 минут 48 секунд
перевод без проблем в любом филиале делается, неважно где счет, база общая,
Боюсь, Вы ошибаетесь. У меня счет в конкретном отделении банка. Про бумажную платежку я не говорю, это вовсе невозможно, в чужом отделении нет моего дела, нет БК с подписями... Но и клиент-банк не сработает. Т.е. платеж оформить я могу в любое время, а списание средств произойдет только в рабочее время моего отделения. Может банковские ребята меня поправят...

Вспомнилась фишка наших первой волны одесситов в США, ехать в субботу с кредитной картой с восточного побережья на западное и скупать все подряд в магазинах пока банки закрыты, тогда он-лайн не было списаний со счета, только проверка лимита, пока в понедельник инфа по покупкам попадала в банк выборка денег у банка получалась неплохой.
Было, когда-то, но карта немного другой случай. К тому же банки, во избежание подобных ситуаций, устанавливают лимит по операциям с кредиткой. Много не украсть.
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,717
6,959
Санкт-Петербург
Так что, не обольщайся, идея самим себе яйца отрезать у отечественных "иностранных" инвесторов поддержки не найдет.

я это не делаю (не обольщаюсь)

даже со своими собственными яйцами

это г-н Хазин предложил (озвучил)

как третий вариант :cool:
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
это г-н Хазин предложил (озвучил)

как третий вариант
Ну, он умнее меня. Я, не понимаю, а он, понимает. Так и должно быть. Потому что он, специалист. И слушать его, интересно. Дажеособенно, если непонятно. Тебя тоже, не всегда понять легко, но слушать/читать интересно всегда.
 
  • Мне нравится
Реакции: almira

Dimitrius

Активист
29 Июл 2007
1,153
450
в Москве и Никосии создается партия "Киприоты России" вступаем коллеги не стесняемся))))

Добавлено через 1 минуту 46 секунд
кстати, а было бы интересно узнать (подкрутить голосовалку может быть?) кто сколько на этом потерял!?
у меня потери около 300-400 euro:cool:
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Главный экономист Deutsche Bank: Налогоплательщики не должны спасать профессиональных инвесторов

Перевод Александра Полоцкого 02:15, 27.03.2013


19d759dd8c5b36f7dc94f813af3f76a9_345x259.jpg
Фото: Deutsche Bank
Главный экономист Deutsche Bank ДЭВИД ФОЛЬКЕРТС-ЛАНДАУ в интервью HANDELS♫BLATT дал оценку роли Европейского центрального банка в деле спасения Кипра от дефолта, а также высказал свое мнение по вопросу ограничения бонусов топ-менеджерам банковского сектора.
— Г-н Фолькертс-Ландау, каковы уроки кризиса на Кипре?
— Во-первых, не следует принимать важные системные решения после полуночи. Это приводит к ошибкам, как в данном случае было с первоначальным планом введения налога на застрахованные депозиты. Во-вторых, необходимо бороться с кризисом согласно строгой последовательности. Оказывать Кипру экстренную помощь ликвидностью в рамках программы ЕЦБ Emergency Liquidity Assistance следовало только тогда, когда доверие к зоне евро в целом уже было бы восстановлено. В-третьих, следует использовать любую имеющуюся возможность для восстановления рыночной дисциплины: сначала нужно задействовать возможности инвесторов банков, а уж потом звать на помощь европейских налогоплательщиков.
— Насколько хороша сама идея — требовать введения принудительного налога на банковские депозиты?
— Я выступаю за то, чтобы при необходимости привлекать в ходе реструктуризации банка не только незастрахованные депозиты, но и банковские облигации, включая и субординированные. Необходимо спросить себя, с какой стати немецкие или же налогоплательщики любой другой страны — члена валютного союза должны платить, если в кризисе оказался профессиональный инвестор. Подобные решения, однако, нельзя принимать неожиданно, так как тогда появляется громадный риск бегства капитала, что, естественно, дестабилизирует ситуацию. Правила, по которым должна осуществляться ликвидация обанкротившегося банка, должны быть ясны каждому инвестору с самого начала. Сейчас, пока не поздно, мы должны создать такой свод правил и наконец привести его в действие.
— Правильно ли было заставлять мелких вкладчиков на Кипре отвечать за допущенные банками промахи?
— Нет, вкладчиков с депозитами менее 100 тыс. евро следовало пожалеть с самого начала. В тумане ночных переговоров была допущена очень серьезная ошибка. Не должно было возникнуть ни малейших сомнений в надежности застрахованных вкладов в рамках Евросоюза.
— Вы считаете, что кризис завершается. Почему вы так уверены, что самое плохое осталось позади?
— Несколько месяцев назад правительства стран ЕС и ЕЦБ приняли поистине историческое решение, сделав Европейский центробанк де-факто гарантом монолитности зоны евро. Что это означает? Если для смягчения последствий необходимых структурных изменений и сокращения реальной задолженности потребуется инфляция на уровне, скажем, 5% в год на протяжении пяти лет, то на это пойдут ради спасения евро.
— И вы считаете, что это хорошо?
— Нет, конечно, нет. Но нам нельзя постоянно ходить вокруг да около и прятаться за параграфами разных документов. Сейчас произошел явный сдвиг в плане отношения к догмам: да, борьба с инфляцией остается целью ЕЦБ, однако не за счет распада зоны евро. Надеюсь, что дело не дойдет до того, что обе эти цели войдут в конфликт между собой. Мы не обязаны приветствовать это решение, но должны его уважать, поскольку приняли его демократические правительства.
— Поставив ультиматум, ЕЦБ оказал на Кипр давление, разве независимый центробанк так поступает?
— Европейский центробанк дал понять, что имеет право снабжать ликвидностью только платежеспособные банки. В случае с Кипром для гарантии платежеспособности кипрских банков требовалось достижение согласия по пакету помощи, предоставляемой Евросоюзом и МВФ. Так независимый центробанк и должен поступать.
— Но не ведут ли эти гарантии к тому, что в таких странах, как Италия и Испания, ослабнут усилия по проведению реформ, необходимых для спасения евро?
— Давление в плане необходимости реформ сильно понизилось. В этом-то и заключается дилемма. Это особенно заметно в Испании и Италии и в меньшей степени в Ирландии и Португалии. Крайне маловероятно, что без давления со стороны финансовых рынков, которое и нейтрализовал ЕЦБ, они действительно проведут все необходимые структурные реформы. Именно по этой причине экономический рост в зоне евро окажется значительно ниже своих потенциальных возможностей.
— Как вы относитесь к позиции главы немецкого центробанка (Бундесбанка) Йенса Вайдманна, который сейчас оказался в меньшинстве, критикуя линию ЕЦБ?
— Мнение Йенса Вайдманна — это голос разума во времена, которые характеризуются невиданной доселе монетарной экспансией центробанков США, Англии, а теперь еще и Японии. Мы и так находимся в эпицентре уникального исторического денежно-политического эксперимента, а нынче к тому же все громче звучат призывы еще и к налоговой экспансии! Это рискованная игра, на карту в которой поставлено благополучие будущих поколений. Словом, опасения г-на Вайдманна я разделяю полностью.
— Но ведь вы говорили, что считаете курс ЕЦБ правильным?
— Я говорил, что новую политику ЕЦБ — дать приоритет сохранению евро перед ценовой стабильностью — считаю законным политическим решением избранных демократическим путем правительств. Я это уважаю, хотя с этим и не согласен. Полагаю, что такое решение сильно ослабило мотивацию ведущих политиков проблемных стран Южной Европы проводить реформы, которые необходимы для того, чтобы успешно конкурировать в условиях глобализированной мировой экономики.
— Несогласие Бундесбанка с тем, каким образом функция банковского надзора будет интегрирована в сферу деятельности ЕЦБ, ничего существенно не изменило. Согласны ли вы с критикой со стороны Бундесбанка?
— Европейский банковский надзор необходим нам для того, чтобы обеспечить одинаковые условия для банков еврозоны, а также для того, чтобы гарантировать качество банковского надзора в рамках всей еврозоны. Наличие единообразного банковского надзора могло бы, по всей вероятности, предотвратить появление раздутых банковских секторов, как это имеет место в Ирландии и на Кипре. Для быстрого создания единого для всего Евросоюза надзорного органа не было и нет лучшей альтернативы, чем интеграция нового ведомства в ЕЦБ, так как создание новой организации с нуля — дело очень трудное. Но создание единой надзорной структуры — это более легкая часть общей задачи…
— А какая же часть более трудная?
— Принять решение, закрывать ли и ликвидировать банк. Европейский центробанк сможет закрывать банки, но расходы на это, по состоянию дел на сегодня, лягут на налогоплательщиков соответствующей страны. В этом-то и заключается проблема разделения контроля и ответственности между европейским и национальными уровнями. Тут нам придется еще поработать, как, впрочем, и планирует Еврокомиссия.
— Болезненной для банков темой является и вопрос о поощрении топ-менеджеров. Считаете ли вы, что государство должно определять предельный размер бонусов?
— Нет, я противник целевого вмешательства государства в рыночное ценообразование. Причем вне зависимости от того, идет речь о цене килограмма яблок или же об оплате труда менеджеров.

Тэги: Deutsche Bank

Автор статьи: Перевод Александра Полоцкого

http://www.rbcdaily.ru/world/562949986370253
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Вексель же деривативом не является, не?
Вообще говоря, не является. Но векселя банков по сути таковыми являются, и рассматриваются как кредитные деривативы, поскольку образуются вексельные цепочки, в которых исходный вексель является основной ЦБ, а последующие-производными, т.е. именно деривативами.. Если интересно, могу порекомендовать статью http://www.old.rcb.ru/Archive/articles.asp?id=1116
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,717
6,959
Санкт-Петербург
через 25 минут на Кипре откроются банки

им самолётом из европы вчера вечером завезено уже 5.000.000.000 евро наличными

вот как всё просто однако :eek:

вокруг Русского банка на Кипре усилена охрана местными полицейскими



опасаются гнева русских вкладчиков...