Как вы считаете, если цены на нефть упадут, что станет с ценами на еду/жилье/зарплатами
- Автор темы КС
- Дата начала
ДимаС
Активист
В номинальном выражении будут расти, фактически будут падать - проходили же это в 2008 -09 г. уже.
Андрей из 46
Активист
ты про зарплаты, или про цены, или про то и другое?
Вот я против такого обобщения. Если можно, давайте конкретику.
Соглашусь
А вот тут не соглашусь. Если зарплаты, а точнее их покупательская способность, снизится, то недвижимость, как низколиквидная ценность в гражданском обществе (то есть среди простых людей) будет продаваться хуже, поэтому цены должны пойти вниз.
И с этим не согласна. Кризис 2008 года отлично показал, как "сдулись" надутые зарплаты. Конечно, многие расстроились, но смотрите, уже 2013, а зарплаты так и не пришли к размеру хотя бы 2007 года, хотя бы номинальному.
Medbrat-tm
Активист
почему не пришли? по-моему такой же уровень сейчас (даже с учетом инфляции)
да и "надутые" зарплаты не показатель - если посмотреть на з/п планктона, то вполне нормальный уровень
Dimanoid
Активист
Еда-вырастет
Недвижимость эконом класса-упадёт, элитка-в зависимости от интенсивности "посадок".
Зарплаты- с чего им расти?
Авиабилеты вырастут у нас, иностранцы снизят, как всегда.
Турпутевки станут менее востребованы.
Доллар-грязная зеленая бумажка (евро-хуже)
Андрей из 46
Активист
Цены на ЖКХ повысятся я имел ввиду. Конечно многие предпочтут уехать из города в такой ситуации и квартиру станет купить дешевле, не намного правда, но снять точно дешевле, многие будут сдавать квартиру и уезжать в деревню.
Добавлено через 1 минуту 11 секунд
это еще мягко сказано, прикроется больше половины турфирм.
Сужу по зарплатам бухгалтерской отрасли. Да и по знакомым видно.
Кстати да! А зарплаты планктона даже переросли!!!
Не верю.
Ксения Собчак, цены на еду и ЖКХ будут расти, также как и налоги. Чиновники привыкли жить хорошо и надо же строить стадионы для ЧМ-2018. Цены на путевки и квартиры будут падать, т.к. многие пересанут ездить (не на что) и продавать квартиры (налоги будут душить и снимать тоже не на что). Также спад зарплат в частном секторе будет, что к пунктам выше. Также многие компании разорятся и много народу опять же окажется без средств к существованию.
Андрей из 46
Активист
Почему? Если даже смотреть по кризису 2008г., то в метро утром было пусто, были свободные места, ведь кто в основном целыми днями мотается в рабочее время по МСК - торговые представители всякие из регионов, курьеры. У нас вся Россия раньше на черкизоне закупалась, не знаю где сейчас уже.
Так вот торговля накрылась, ездить стало незачем и некому, Москва опустела.
Кто-то уехал в родной мухосранск, гастеры - на родину.
Вот чего делать в городе когда кризис? Если раньше были заводы, НИИ, то сейчас одна торговля и офисы. И это еще не кризис был, это так разминка. Вот в 1998 было посерьезней.
Добавлено через 8 минут 57 секунд
Тем более если считать что упали цены на нефть, для экономики сырьевой колонии это не кризис, это БП!
А это значит что вопрос стоит не о том что будет с зарплатами и турпутевками, а как бы с голоду не умереть, ведь на 50% у нас продукты импорт. Если есть родственники с домом деревне и землей, то это может стать убежищем чтобы пережить смутное время.
Если цены на нефть упадут, то...тут и до революции и развала РФ недалеко.
Ленин выделил три главных объективных признака революционной ситуации:
1) невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство, ситуация, когда верхи не могут править по-старому;
2) резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов, когда низы не хотят жить по-старому;
3) значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.
В данном случае будет кризис примерно такой же, как в начале 90-х после развала Союза: ВВП упал где-то процентов на 30. Недвижимость, скорее всего подешевеет, потому что в настоящее время это мыльный пузырь, куда вкладываются бешеные деньги от нефтегазового экспорта, а раз цена на нефть и газ падает, значит прибыли меньше и деньги выводятся с рынка недвижимости. Насчет цен на продовольствие: скорее всего она возрастёт в рублёвом выражении настолько насколько рубл упадёт к основным вылютам - доллару и евро, потому что, как тут правильно заметили, у нас больше половины импортного продовольствия. Зарплаты частично упадут, но большая часть останется неизменной в рублёвом отношении - понизится реальная зарплата (покупательная способность на сумму зарплаты) в связи с обецениванием рубля по отношению к ведущим валютам. Авиабилеты: скорее всего в валютном выражении останутся неизменными (по крайней мере в нашей сильно монополизированной стране). По поводу турпутёвок: спрос на турпоездки за границу, конечно же, упадёт, потому что резко снизится покупательная способность граждан, а вот насчет поышения или понижения цен зарубежных туроператоров - скорее всего они будут стараться снижать цены на свои услуги - это можно увидеть на примере большинства туристических стран (Египта. Турции и т.п.) в кризис 2008-09 годов. В стране будет такая же сложная социально-политическая обстановка как в 90-х годах, рост "левых" настроений, серьёзная межэтническая напряженность. Но, могу сказать, что мы это уже всё перижили в 90-х годах и у всех у нас есть опыт как надо жить в подобных условиях - в этом мы сильнее остальных народов - тех же европейцев и американцев.
Бизнес-сервис
Местный
Ксения Собчак, вкладывай в недвижку, если есть чего. Если не будет революции, она может подешеветь, но не может обнулиться, в отличии от денег. На ней, как и на золоте, невозможно объявить деноминацию или дефолт, можно только отнять. Золото труднее продать, а отнять легче. Но это, другая тема, не экономическая.
Ксения Собчак,
А билеты понадобятся, только до туристических ли будет?
Может начаться бунт русский и беспошадный...))
А билеты понадобятся, только до туристических ли будет?
Может начаться бунт русский и беспошадный...))
Андрей из 46
Активист
Вы явно что-то знаете.
Россию ожидает нефтяная катастрофа
17 апреля, 01:38 | Мария ТРИФОНОВА
Вслед за Минэкономразвития РФ свой прогноз по росту российской экономики в 2013 г. обновил Международный валютный фонд – разумеется, в сторону понижения: до 3,4% (в начале года ожидалось 3,7%). Прогноз на 2014 г. пока оставлен без изменений. Взгляд международных экспертов на перспективы российской экономики остается оптимистичней официального прогноза МЭР (2,4%). Но вряд ли стоит обольщаться: год еще не дошел до середины, а на внешних рынках уже появились весьма тревожные сигналы.
Во вторник нефть марки Brent впервые с 2012 г. торговалась ниже психологического уровня в $100 за баррель: ее котировки упали до отметки $98 – самого низкого показателя с июля прошлого года. С начала апреля цены на нефть на биржах упали в среднем на 8,7%, в том числе за последние три сессии (11, 12 и 15 апреля) – более чем на 5%.
Вчерашнее снижение аналитики объясняют неожиданным замедлением темпов роста китайской экономики – второго в мире крупнейшего потребителя черного золота. Накануне Государственное статистическое управление КНР сообщило, что ВВП страны в первом квартале 2013 г. в годовом исчислении вырос на 7,7% и на 1,6% по сравнению с четвертым кварталом прошлого года при прогнозе роста на 8% и 2% соответственно. Одновременно в США индекс деловой активности в промышленности Нью-Йорка упал до 3,1 пункта с 9,2 пункта в марте, тогда как аналитики ожидали уменьшения лишь до 7 пунктов. И пока эксперты не видят поводов для возобновления долгосрочного роста цен на нефть – по их мнению, возможна лишь небольшая техническая коррекция.
Для российской экономики, которой в нынешних условиях необходимы не просто стабильно высокие, но постоянно растущие цены на нефть, их падение означает катастрофу. Нефтяной рынок подошел к отметкам нерентабельности российской экономики, предупреждают эксперты. Призрак осенней рецессии, предсказанной министром экономического развития Андреем Белоусовым, и впрямь начинает бродить по России. И тот факт, что МВФ прогнозирует снижение не только нашей, но и всей мировой экономики, лишь усугубляет ситуацию. Правда, мировой прогноз снижен всего на 0,2% – до 3,3% (для 2014 г. на 0,1% – до 4,0%).
Рост экономик развитых стран, по мнению МВФ, составит в 2013 г. 1,2%, что на 0,1% меньше январского прогноза. Прогноз на 2014 г. оставлен без изменений – 2,2%. Развивающиеся государства продемонстрируют увеличение ВВП на 5,3% в текущем и на 5,7% в будущем году (в январе ожидался рост на 5,5% и 5,8% соответственно).
Прогноз по росту экономики США на этот год снижен до 1,9% с 2,1%, в 2014 г. фонд ожидает роста американского ВВП на 3%. Еврозону в 2013 г. ожидает рецессия на 0,3% (в январе этот показатель был чуть оптимистичнее – 0,2%), но в следующем году регион сможет достичь роста экономики на 1,1%.
"Экономическая активность стабилизировалась в развитых странах и усилилась в развивающихся экономиках. Действия европолитиков помогли увеличить доверие и улучшить финансовые условия. Американским политикам удалось избежать фискального обрыва, но решений для других краткосрочных рисков не найдено", – говорится в докладе фонда.
Главным драйвером роста глобальной экономики остается Азиатско-Тихоокеанский регион. Несмотря на замедление, темпы роста китайской экономики по-прежнему высоки: МВФ прогнозирует в 2013 г. 8% (январская оценка – 8,2%), а в 2014 г. ожидается 8,2% вместо прежних 8,5%. Но особенно радует Япония. Прогноз по росту ее экономики в этом году был повышен с 1,2% до 1,6%, а на 2014 г. – с 0,7% до 1,4%.
http://www.utro.ru/articles/2013/04/17/1113895.shtml
Добавлено через 8 минут 39 секунд
Конец страны «нефтесоссии»
16 апреля 2013
Судя по всему, конец нефтегазового благополучия нашей страны уже не за горами: Сегодня цена Российской нефти марки Urals опустилась до отметки 99,2 долларов за баррель. Это на 1,1% ниже её вчерашней стоимости. И это вовсе не какой-то разовый обвал на бирже, а довольно длительный процесс: Всего за последние два месяца цена нашей нефти упала на 17%. Причём снижение цены на 8,3% произошло всего за последние две недели.
Резкое падение цен на нефть, естественно, отразилось и на мировом финансовом рынке: Сегодня Российские акции на фондовой бирже уже подешевели на 2-3%. Параллельно с этим начала обесценивается и наша валюта - рубль стремительно дешевеет по отношению к доллару и евро.
Любопытно на этом фоне и ещё одного явление: Иностранцы начали массово выводить свои инвестиции из российской экономики. Только за начало года иностранные компании перевели из России 1,18 миллиарда долларов, а в этом месяце и вовсе началось настоящее паническое бегство капитала – всего за одну неделю, с 4 по 10 апреля, из России смылось 393 миллиона долларов принадлежащих зарубежным инвесторам.
Объясняется это весьма просто: Российская экономика из стагнации перешла в стадию рецессии. Рост остановился и после непродолжительного балансирования на краю пропасти, мы начали медленно катиться под откос. И ясное дело, что иностранцам нет никакого резона катиться в эту самую пропасть вслед за Путинской Россией.
Всё благополучие нулевых и рост российской экономики последних лет был обеспечен крайне удачной мировой конъюнктурой – цены на наши природные ресурсы неуклонно росли, и в Россию, словно из рога изобилия, сыпались деньги. Но вместо того, чтобы использовать эти шальные деньги для развития производства и той самой треклятой модернизации, Кремлёвские элиты купались в роскоши, попутно складируя излишки в офшорах и прочих стабфондах. Причём деньги стабфонда в своей массе были «съедены» ещё во время кризиса 2008-го – 2009-го годов. И теперь, когда удача в лице высоких цен на нефть отвернулась от России, нам банально нечем поддерживать свою экономику. И если падение цен на нефть продолжится такими же темпами, а оно продолжится, всё наше призрачное благополучие рухнет. И рухнет довольно скоро.
В общем, покупайте шампанское ящиками! Скоро мы будем пировать на руинах. В последний раз.
Михаил Беляев http://rosndp.org/konec-strani-neftesossii-.htm
Добавлено через 20 минут 13 секунд
Сырьевой суперцикл завершен
Аналитики Сити-групп пришли к выводу, что 14-летний «сырьевой суперцикл», в течение которого росли цены практически на все полезные ископаемые, завершен. Более того, сейчас по образному сравнению американских экономистов, наступают его «похороны», а значит, сырьевые цены продолжат свое падение. По неутешительным прогнозам экспертов рынка, алюминий, медь и никель в нынешнем году потеряют ещё 10% стоимости, а в следующем подешевеют минимум на 13%. А цену «черного золота» через пару лет эксперты Сити-групп даже не взялись прогнозировать. Впрочем, у этой теории есть и противники. Они утверждают, что так называемый «Бычий сырьевой суперцикл» продолжится, он просто взял передышку, как в 2008 году. И через некоторое время котировки на металлы и нефть вновь начнут расти.
http://www.tv100.ru/news/luchshe-ne-budet-budet-huje-71876/
цену на недвигу, что в РФ, что в придатке (Украина) следуют за графиком цена на нефть (вверх/вниз) с примерным отставанием в пол года.
Андрей из 46
Активист
Основа современной экономики России - газовый экспорт - в ближайшее время может оказаться под угрозой.
http://www.utro.ru/articles/2013/05/29/1121893.shtml
Добавлено через 45 минут 59 секунд
Русь туземная (Г. Гудков)
Опубликовано: Сегодня, 14:56
Функционал
Примечание:
Фигура Г. Гудкова, бывшего сотрудника КГБ и ФСБ, бывшего единороса, бывшего справедливороса и депутата, а ныне "независимого политика" и оппозиционера - не наша фигура. Это можно сказать с полной уверенностью. Однако, для собственного просвещения мы вполне, пусть с осторожностью и с оговоркой, можем пользоваться данными "ненаших".
подробнее о Г.В. Гудкове
Был в Госдуме, по старой памяти зашел к паре знакомых депутатов, которые "наградили" меня экспертным заключением по линии комитета ГД по транспорту. В бумагах - вещи общеизвестные, но прямо указывающие на будущие экономические и политические потрясения в нашей стране. Речь о структуре экспорта РФ в 2011 г.
Итак, смотрим в книгу, видим... Экспорт из страны - аж на $516 млрд., сердце радуется за вставшую с колен Россию. Однако дальнейшие цифры заставляют их мелко трястись: 93.3% всего экспорта-сырье и материалы.
Вопрос первый - зачем нам нужно вступать в ВТО, которое не регулирует сырьевой экспорт, а только международный рынок готовой продукции, которой у нас всего 6.7%? "Энергетическим сверхдержавам" ВТО точно не нужна, можно лишь остатки собственного производства добить.
Едем дальше. Из 93.3% экспортируемого сырья- 62.0%- нефть и нефтепродукты, 11.2%- газ, 10.2%-черные металлы и полуфабрикаты, 3.6%- минудобрения, 2%- каменный уголь, 4.3%- лесоматериалы, цветные металлы, руда и железные концентраты. Из технологичной продукции в России пока еще покупают оружие (2.3%) и 4.4% - "по мелочам". Ни машин, ни станков, ни часов или же белья, пользующихся популярностью хотя бы в Африке мы не производим. Кстати, доходы от экспорта - это хребет нашего госбюджета, львиная доля всего нашего материального благополучия: 54.5% (!) от всех доходов великой страны.
Теперь проанализируем мощь нашей экономики, ее технологического потенциала, т.е. поговорим про импорт. Что же и в каком количестве завозит из-за кордона ядерная держава, первой отправившая человека в космос? Общий импорт в 2011 - $305.3 млрд. То есть мы получаем сверхприбыли: от продажи ресурсов, принадлежащих, в том числе, нашим детям и внукам, РФ за год выручила $200 с лишним миллиардов (более 6 триллионов рублей). На что же мы так удачно на международных базарах обменяли нашу нефть и газ?
На 1-м месте - машины (станки), оборудование и транспортные средства - 62.4%; легковые авто - 8.2% и 1.5% - грузовые, продовольствие(еда) - 7.9%; металлы и трубы - 6.6% (подозреваю, с Украины); лекарства и антибиотики - 4.7%, одежда, обувь, ткани, волокно - 4.2%; нефтепродукты - 2.7%; мебель - 1.3%; прочее - 0.5%. Хорошо, что еще золото на бусы и банки из-под "Кока-Колы" не меняем, не солидно: ведь уже и в "двадцатку" и даже "восьмерку" входим. К слову сказать, в моем личном справочнике о внешней торговле СССР за 1980 год страна экспортировала более 25% готовой продукции. Как говорится, спасибо партии за это!
А теперь немного позлопыхательствуем. Сегодняшние пенсии, пособия, стипендии и прочее на 54.5% обеспечены высокими ценами на сырье, и это продолжается уже почти 14 лет. Дармовой золотой дождь нефтедолларов окончательно испортил менталитет наших граждан, которые почему-то свято уверены, что нанешние зарплаты и пенсии (квартиры и автомобили в кредит, приличная техника и постоянная колбоса в холодильнике) есть заслуженный результат их неутомимой трудовой деятельности.
Зря вы так размечтались, дорогие соотечественники. Все наше богатство - всего лишь рыночное везение, некая аномалия, которая может закончится довольно быстро. Что же тогда будем пить-есть? Можно было бы, конечно, перейти на отечественные товары: "Жигули" и "Рубины", "Полеты" и "Вятки". Только их уже (кроме ВАЗов) уже не производят, а те, что еще производят, собирают из импортных комплектующих, которые, естественно, придется покупать за твердую валюту.
Я уж даже боюсь представить, что произойдет с крепнущим "деревянным" и вообще со всеми рублевыми накоплениями граждан. Кто постарше, вспомните, ГДЕ теперь миллионы рублевых счетов населения в СССР в Сбербанке. Уверен, что ответ "в Караганде!" в лучшем случае займет второе место.
Так что, дорогие россияне, сидим мы с вами на пороховой бочке и спокойно курим бамбук. Когда рванет?
http://via-midgard.info/news/rus-tuzemnaya-g-gudkov.htm
http://www.utro.ru/articles/2013/05/29/1121893.shtml
Добавлено через 45 минут 59 секунд
Русь туземная (Г. Гудков)
Опубликовано: Сегодня, 14:56
Функционал
Примечание:
Фигура Г. Гудкова, бывшего сотрудника КГБ и ФСБ, бывшего единороса, бывшего справедливороса и депутата, а ныне "независимого политика" и оппозиционера - не наша фигура. Это можно сказать с полной уверенностью. Однако, для собственного просвещения мы вполне, пусть с осторожностью и с оговоркой, можем пользоваться данными "ненаших".
подробнее о Г.В. Гудкове
Был в Госдуме, по старой памяти зашел к паре знакомых депутатов, которые "наградили" меня экспертным заключением по линии комитета ГД по транспорту. В бумагах - вещи общеизвестные, но прямо указывающие на будущие экономические и политические потрясения в нашей стране. Речь о структуре экспорта РФ в 2011 г.
Итак, смотрим в книгу, видим... Экспорт из страны - аж на $516 млрд., сердце радуется за вставшую с колен Россию. Однако дальнейшие цифры заставляют их мелко трястись: 93.3% всего экспорта-сырье и материалы.
Вопрос первый - зачем нам нужно вступать в ВТО, которое не регулирует сырьевой экспорт, а только международный рынок готовой продукции, которой у нас всего 6.7%? "Энергетическим сверхдержавам" ВТО точно не нужна, можно лишь остатки собственного производства добить.
Едем дальше. Из 93.3% экспортируемого сырья- 62.0%- нефть и нефтепродукты, 11.2%- газ, 10.2%-черные металлы и полуфабрикаты, 3.6%- минудобрения, 2%- каменный уголь, 4.3%- лесоматериалы, цветные металлы, руда и железные концентраты. Из технологичной продукции в России пока еще покупают оружие (2.3%) и 4.4% - "по мелочам". Ни машин, ни станков, ни часов или же белья, пользующихся популярностью хотя бы в Африке мы не производим. Кстати, доходы от экспорта - это хребет нашего госбюджета, львиная доля всего нашего материального благополучия: 54.5% (!) от всех доходов великой страны.
Теперь проанализируем мощь нашей экономики, ее технологического потенциала, т.е. поговорим про импорт. Что же и в каком количестве завозит из-за кордона ядерная держава, первой отправившая человека в космос? Общий импорт в 2011 - $305.3 млрд. То есть мы получаем сверхприбыли: от продажи ресурсов, принадлежащих, в том числе, нашим детям и внукам, РФ за год выручила $200 с лишним миллиардов (более 6 триллионов рублей). На что же мы так удачно на международных базарах обменяли нашу нефть и газ?
На 1-м месте - машины (станки), оборудование и транспортные средства - 62.4%; легковые авто - 8.2% и 1.5% - грузовые, продовольствие(еда) - 7.9%; металлы и трубы - 6.6% (подозреваю, с Украины); лекарства и антибиотики - 4.7%, одежда, обувь, ткани, волокно - 4.2%; нефтепродукты - 2.7%; мебель - 1.3%; прочее - 0.5%. Хорошо, что еще золото на бусы и банки из-под "Кока-Колы" не меняем, не солидно: ведь уже и в "двадцатку" и даже "восьмерку" входим. К слову сказать, в моем личном справочнике о внешней торговле СССР за 1980 год страна экспортировала более 25% готовой продукции. Как говорится, спасибо партии за это!
А теперь немного позлопыхательствуем. Сегодняшние пенсии, пособия, стипендии и прочее на 54.5% обеспечены высокими ценами на сырье, и это продолжается уже почти 14 лет. Дармовой золотой дождь нефтедолларов окончательно испортил менталитет наших граждан, которые почему-то свято уверены, что нанешние зарплаты и пенсии (квартиры и автомобили в кредит, приличная техника и постоянная колбоса в холодильнике) есть заслуженный результат их неутомимой трудовой деятельности.
Зря вы так размечтались, дорогие соотечественники. Все наше богатство - всего лишь рыночное везение, некая аномалия, которая может закончится довольно быстро. Что же тогда будем пить-есть? Можно было бы, конечно, перейти на отечественные товары: "Жигули" и "Рубины", "Полеты" и "Вятки". Только их уже (кроме ВАЗов) уже не производят, а те, что еще производят, собирают из импортных комплектующих, которые, естественно, придется покупать за твердую валюту.
Я уж даже боюсь представить, что произойдет с крепнущим "деревянным" и вообще со всеми рублевыми накоплениями граждан. Кто постарше, вспомните, ГДЕ теперь миллионы рублевых счетов населения в СССР в Сбербанке. Уверен, что ответ "в Караганде!" в лучшем случае займет второе место.
Так что, дорогие россияне, сидим мы с вами на пороховой бочке и спокойно курим бамбук. Когда рванет?
http://via-midgard.info/news/rus-tuzemnaya-g-gudkov.htm
Андрей из 46, Все это и так известно и понятно. И про сырье и про ВТО... Несколько порадовало, что основной импорт станки и оборудование, если это правда. Я думал, жратва, шмотье, авто и электроника бытовая.