Написал расписку под угрозами

[ЮрОфис]

Обратился клиент

Сказал что его насильно заставили написать расписку на 100 тыс, которые он и в глаза не видел. (Данный момент просьба не обсуждать, я свечку не держал, отвечать не буду)

В расписке он пишет - "Я Борисов Борис Борисович (паспорт, прописка) получил у Иванова Ивана Ивановича 100 000 (сто тысяч рублей) и обязуюсь вернуть до 1 марта."
Дата подпись


Вопрос - может ли Борисов, в случае если на него подадут в суд, сказать, что это он написал расписку, но это не тот Иванов, которому он ее писал, а полный однофамилец. Паспортных данных то там нет.

Проще говоря, достаточно ли ФИО получателя в расписке для идентификации личности?

PS Заявление по факту принуждения к написанию расписки подано в ОВД в тот же день.

 

[Катерин]

Свидетели есть, когда он писал расписку?

 

[ЮрОфис]

Свидетели есть, когда он писал расписку?

когда писал были

с той стороны присутствовали

с его стороны присутствовали не до конца, как расписки писал не видели, то есть конфликт вспыхнул после того как они уехали, могут подтвердить только факт встречи

 

[Pave]

не тот Иванов это сильно, надо как-нибудь попробовать))
Во-первых расписка Ваша не отвечает требованиям к таковой. Да, это немного плавающий момент, но все будет зависеть от твердости Вашей позиции в суде - признать ее (расписку) не заключенной, я верю, не составит большого труда.
Во-вторых, если расписку можно признать не заключенной в виду ее подписания под давлением, что подтвердит заява в суд и любая почерковедческая экспертиза.
Я думаю найдется еще пару-тройку вариантов у коллег))

 

[kailas]

Заявление в полицию и дело с концом.

 

[Miheev]

Заявление в полицию и дело с концом.

Щас каждый второй кто реально денег должен так сделает! Я взял 2 млн, но на меня давили, а еще 5 млн в банке взял, там на меня давили :rofl:

Факт давления надо доказать, к примеру, попросить соседа заехать в глаз прибежать в отделение и сказать "Меня били, насиловали и 100 т.р. заставили взять":diablo:

 

[kailas]

Пусть обоснуют, за что должен денег, пусть приведут свидетелей которые это подтвердят. В гражданском суде говорить неправду проще чем в кабинете следака.

 

[almira]

это - модель

а в жизни всё сложнее

 

[Miheev]

Пусть обоснуют, за что должен денег, пусть приведут свидетелей которые это подтвердят. В гражданском суде говорить неправду проще чем в кабинете следака.

За что деньги?

Да просто захотелось Я их дал!

 

[RedReg]

может ли Борисов, в случае если на него подадут в суд, сказать, что это он написал расписку, но это не тот Иванов, которому он ее писал, а полный однофамилец.

Аха, а Иванов если не дурак, поднимет вот это -

Заявление по факту принуждения к написанию расписки подано в ОВД в тот же день.

покрутит пальцем у виска и ваш клиент будет выглядеть весьма бледно...

Вашей позиции в суде - признать ее (расписку) не заключенной,

а давайте попробуем еще признать не заключенным открытку дяди Пети, которую он отправил тете Маши по случае ее дня рождения.

в виду ее подписания под давлением, что подтвердит заява в суд и любая почерковедческая экспертиза.

Заява подтверждает только то, что "этот жмот бабло отдавать не хочет". Почерковедческая, в лучшем случае, может с определенной долей вероятности заключить, что в момент написания расписки лицо испытывало волнение. Ну так это естественно. ТАКИЕ ДЕНЬЖИЩИ на руки получал.

Пусть обоснуют, за что должен денег, пусть приведут свидетелей которые это подтвердят.

Это все для следака. Судья в СОЮ отметет это нафик, потому как форма сделки не соблюдена и свидетелей в процессе быть не могет, а это значит: слово против слова и бумажки.

 

[zloff]

Это все для следака. Судья в СОЮ отметет это нафик, потому как форма сделки не соблюдена и свидетелей в процессе быть не могет, а это значит: слово против слова и бумажки.

То есть если "Иванов" поставит на оригинале расписки свою подпись, допишет свои паспортные данные, тогда "Борисов" может звать свидетелей в СОЮ, ну а если не допишет, то "Борисов" в пролёте, получается?

 

[RedReg]

получается?

Не получается.

 

[zloff]

Ну я так понимаю. Раз сумма указанная в расписке, больше 10-тикратного МРОТ, значит, требуется простая письменная форма (для договора займа в данном случае). Если подписи/реквизиты обеих сторон наличествуют, и имеется указание на то, что деньги фактически переданы, простая письменная форма соблюдена, а это означает, что стороны могут в суде пользоваться свидетельскими показаниями. Т.е. если Иванов дополнит расписку своими подписью и паспортными данными, то форма соблюдена. Могу ошибаться, конечно.

 

[лекми]

PS Заявление по факту принуждения к написанию расписки подано в ОВД в тот же день.

если с этим нечего "не выгорело"

за что должен денег, пусть приведут свидетелей которые это подтвердят.

то с этим точно нечего не получится)

Поскольку все что более 1000 рублей заключается в письменной форме, и не какие свидетели тут не помогут

Во-первых расписка Ваша не отвечает требованиям к таковой.

таковой? это какой?

письменная форма соблюдена, Иванов взял взаймы у Чебурашкина такую то сумму денег, обязался вернуть тогда то

фио подпись заемщика на расписке стоит

 

[Shmack]

Статья 19. Имя гражданина
1. Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая.
Этих двух данных достаточно, т.к. паспортные данные- это данные документа, а не лица.

 

[Pave]

а давайте попробуем еще признать не заключенным открытку дяди Пети, которую он отправил тете Маши по случае ее дня рождения.
Цитата:


Сообщение от Pave

в виду ее подписания под давлением, что подтвердит заява в суд и любая почерковедческая экспертиза.



Заява подтверждает только то, что "этот жмот бабло отдавать не хочет". Почерковедческая, в лучшем случае, может с определенной долей вероятности заключить, что в момент написания расписки лицо испытывало волнение. Ну так это естественно. ТАКИЕ ДЕНЬЖИЩИ на руки получал.

не понял я этой иронии.. Вы рассуждаете как человек, не связанный с юридической практикой.. Почитайте практику о признании договоров и расписок в том числе недействительными и незаключенными по разным обстоятельствам что ли.. Мне кажется будет полежно в перспективе применения на практике..

Добавлено через 5 минут 17 секунд

Цитата:





Сообщение от Pave


Во-первых расписка Ваша не отвечает требованиям к таковой.




таковой? это какой?

письменная форма соблюдена, Иванов взял взаймы у Чебурашкина такую то сумму денег, обязался вернуть тогда то

фио подпись заемщика на расписке стоит

для расписки в получении денег есть немного более конкретизированная форма, чсетно говоря лень искать сейчас, примерно ГК, комментарии к нему и практика. Так вот, там помимо общих условий - фио, сумма, говорится об обязательном указании паспортных данных, срока возврата и т.п. Да, я взыскал деньги в суде по одному единственному доказательству получения денег - КОПИИ расписки на клочке бумаге где была написана сумма в долларах и фио -ВСЕ)), но это не правило, скорее исключение. ДУмаю если давить на несобледение формы то должно прокатить и все это есстественно подкрепить другими весомыми доводами..

Добавлено через 21 минуту 9 секунд
такой момент, что в случае признания договора незаключенным - стороны возвращаются в первоначльное положение, что влечет последствия)) поэтому одной из причин такой позиции должна быть его безденежность, а второй - сделка, заключенная под давлением

 

[Базар]

Сказал что его насильно заставили написать расписку на 100 тыс, которые он и в глаза не видел. (Данный момент просьба не обсуждать, я свечку не держал, отвечать не буду)

Господа аферюги, ваш, относительно законный, способ отъема денег никуда не годится. Загудите под фанфары, однозначно.

 

[RedReg]

не понял я этой иронии..

Это потому, что вы невнимательно читали первую часть ГК РФ.

полежно

Изучать практику всегда полезно.

Так вот, там помимо общих условий - фио, сумма, говорится об обязательном указании паспортных данных, срока возврата и т.п.

Главу 42 ГК вы тоже читали невнимательно.

если давить на несобледение формы то должно прокатить

А несоблюдение простой письменной формы это основание для недействительности сделки?

КОПИИ расписки на клочке бумаге где была написана сумма в долларах и фио -ВСЕ

В этом мире есть место чудесам. Хотя такие "чудеса" сильно зависят от наличия мозгов у судьи или вменяемости представителя оппонента.

 

[Один из многих]

Кто-нибудь вообще помнит, что договор займа -реальный. И есть ст. 812 ГК РФ для этого всего. Пусть доказывает, что не брал.

 

[Pave]

А несоблюдение простой письменной формы это основание для недействительности сделки?

этот диалог построен на обучении меня грамматики и юридической граммотности? зачем? не лень? есть что по делу- прошу. несоблюдение и недействительность взаимосвязаны назаключением по факту. или у ВАС есть какие-либо другие варианты развитя событий????????? не могли бы озвучить?)))