Вопрос по государственной пошлине (раздел здания на помещения)

Prosolov

Пользователь
Здравствуйте!

Появился вопрос, связанный с оплатой государственной пошлины при разделе объекта недвижимости.

Имеем здание, которое принадлежит одному собственнику (Юр. лицо).

Собственник решает разделить здание на помещения. Готов комплект документов для регистрации каждого помещения.

Возник вопрос - государственная пошлина при данной операции будет составлять:

Вариант 1 - 15 000 рублей за каждое помещение (в справке росреестра подтверждают данный вариант, но мне лично в это не верится);

Вариант 2, которого придерживаюсь я: 600+600, а именно за внесение записи в ЕГРП и за повторную выдачу свидетельства.

Прошу помочь, тех кто сталкивался.
 

Shmack

Местный
26 Авг 2012
535
196
Вариант 1 - 15 000 рублей за каждое помещение (в справке росреестра подтверждают данный вариант, но мне лично в это не верится);
ИМХО, у вас здание прекращает существовать как объект права и вместо него появляется совокупность новых объектов права - помещений, на каждое из которых платится 15000р. за регистрацию права на них.
 

Нежилой Фонд

Местный
30 Июл 2013
204
69
Москва
Здравствуйте!

Появился вопрос, связанный с оплатой государственной пошлины при разделе объекта недвижимости.

Имеем здание, которое принадлежит одному собственнику (Юр. лицо).

Собственник решает разделить здание на помещения. Готов комплект документов для регистрации каждого помещения.

Возник вопрос - государственная пошлина при данной операции будет составлять:

Вариант 1 - 15 000 рублей за каждое помещение (в справке росреестра подтверждают данный вариант, но мне лично в это не верится);

Вариант 2, которого придерживаюсь я: 600+600, а именно за внесение записи в ЕГРП и за повторную выдачу свидетельства.

Прошу помочь, тех кто сталкивался.

При делении объекта или выделении нескольких объектов из одного процедура такая, что сначала нужно прекратить право на один объект, а потом зарегистрировать права на образованные при его делении или выделении из него объекты.
Иными словами, если хотите разделить объект на две части, то сначала прекращаете право на этот объект (без пошлины), а потом регистрируете право на один и на другой вновь образованные объекты (по 15т.р. на каждый).
Так что в Росреестре вас не обманули.
 

Prosolov

Пользователь
Ну вот вы все говорите, что возникают новые объекты права. Какие?

Есть Определение ВАС РФ от 23.09.2009 года N ВАС-12228/09

Где было сказано: согласно 122 ФЗ в случае раздела, выдела доли в натуре или других соответствующих законодательству Российской Федерации действий с объектами недвижимого имущества записи об объектах, образованных в результате этих действий, вносятся в новые разделы Единого государственного реестра прав и открываются новые дела правоустанавливающих документов с новыми кадастровыми номерами.

Закон о регистрации не возлагает на собственника недвижимого имущества обязанности повторно регистрировать свое право, в том числе на отдельные части объекта недвижимости в связи с чем у общества отсутствовала обязанность представлять заявление о государственной регистрации прекращения права собственности на первоначальный объект недвижимости, заявление о регистрации права собственности на выделенные и оставшуюся часть данного объекта.

Что все платят 15000? А если идет выдел более 100? И все застройщики многоквартирных домов платят по 15000?

Коллеги я хочу поговорить с тем кто реально сталкивался и кого есть документы по таким моментам, за копии таких документов отблагодарю не словами.
 

uicraor

Местный
6 Май 2007
327
137
Москва
Ну вот вы все говорите, что возникают новые объекты права. Какие?

Есть Определение ВАС РФ от 23.09.2009 года N ВАС-12228/09

Где было сказано: согласно 122 ФЗ в случае раздела, выдела доли в натуре или других соответствующих законодательству Российской Федерации действий с объектами недвижимого имущества записи об объектах, образованных в результате этих действий, вносятся в новые разделы Единого государственного реестра прав и открываются новые дела правоустанавливающих документов с новыми кадастровыми номерами.

Закон о регистрации не возлагает на собственника недвижимого имущества обязанности повторно регистрировать свое право, в том числе на отдельные части объекта недвижимости в связи с чем у общества отсутствовала обязанность представлять заявление о государственной регистрации прекращения права собственности на первоначальный объект недвижимости, заявление о регистрации права собственности на выделенные и оставшуюся часть данного объекта.

Что все платят 15000? А если идет выдел более 100? И все застройщики многоквартирных домов платят по 15000?

Коллеги я хочу поговорить с тем кто реально сталкивался и кого есть документы по таким моментам, за копии таких документов отблагодарю не словами.


Работал всегда с физиками (в плане нежилых помещений, правда) и всегда процедура была проста и одинакова: прекращение права собственности на помещение (которое было большое с множеством комнат) и регистрация на вновь образованные помещения.

Касательно же многоквартирных домов, там регистрируют право собственности уже конечные получатели квартир/помещений. Либо, если идет прямая продажа (что большая редкость сейчас), то тут вопросов не возникает, в силу того, что стоимость таких квартир/помещений компенсируете эти 15000.
 
Последнее редактирование:

Нежилой Фонд

Местный
30 Июл 2013
204
69
Москва
Ну вот вы все говорите, что возникают новые объекты права. Какие?

Есть Определение ВАС РФ от 23.09.2009 года N ВАС-12228/09

Где было сказано: согласно 122 ФЗ в случае раздела, выдела доли в натуре или других соответствующих законодательству Российской Федерации действий с объектами недвижимого имущества записи об объектах, образованных в результате этих действий, вносятся в новые разделы Единого государственного реестра прав и открываются новые дела правоустанавливающих документов с новыми кадастровыми номерами.

Закон о регистрации не возлагает на собственника недвижимого имущества обязанности повторно регистрировать свое право, в том числе на отдельные части объекта недвижимости в связи с чем у общества отсутствовала обязанность представлять заявление о государственной регистрации прекращения права собственности на первоначальный объект недвижимости, заявление о регистрации права собственности на выделенные и оставшуюся часть данного объекта.

Что все платят 15000? А если идет выдел более 100? И все застройщики многоквартирных домов платят по 15000?

Коллеги я хочу поговорить с тем кто реально сталкивался и кого есть документы по таким моментам, за копии таких документов отблагодарю не словами.

Любой объект недвижимости имеет уникальные характеристики - адрес, площадь, кадастровый номер. При делении одного объекта возникают два по сути новых объекта, имеющих свои уникальные характеристики, которым должны быть присвоены кадастровые номера.
Насколько я знаю, ранее основанием для деления объекта могла быть просто сделка с частью этого объекта. Иначе говоря, расходы по разделу делили стороны сделки, исходя из сути этой сделки. Помещениям же присваивались инвентарные номера, за счет которых они и приобретали индивидуальность.
В конкретном случае, для аналогии можно взять сделки с земельными участками: для выдела части участка необходимо провести межевание, на основании которого регистрируется новый объект. При этом в разделе "документы основания" у вас будет звучать не договор или акт, по которому вы ранее приобрели право собственности, а заявление о разделе земельного участка. Потому что тот участок, который вы приобретали по договору или акту - прекратил свое существование в том виде, в котором вы его приобретали.
Так же и с помещениями: выдел комнаты, например, происходит на основании кадастрового паспорта на эту комнату (фактически - на основании ее инвентаризации, присвоения ей уникальных характеристик). При этом старый объект в своем первоначальном виде перестает существовать.
Логически: вы перестаете владеть одним объектом - не можете распоряжаться им, как единым целым, но приобретаете право на два новых, образованных из него. Соответственно вновь возникшие права на два вновь образованных объекта должны быть зарегистрированы.
Но не стоит путать с изменением характеристик объекта в результате, например, его переустройства. Изменение площади не влечет образование нового объекта. Новый кадастровый номер не присваивается, соответственно сведения в ГКН не могут быть продублированы (не возникает проблем с индивидуализацией объекта). И это, кстати, при определенных обстоятельствах, не препятствует в совершении сделки с объектом, без внесения соответствующих изменений в ЕГРП.

Что касается первички, как ранее отметил uicraor, право регистрирует конечный пользователь на основании ДДУ. То есть правовая природа такая, что он является инвестором, который нанял застройщика для того, чтобы тот создал ему объект. Иначе говоря, с подписанием ДДУ он уже становится собственником вещи, которая будет создана в будущем. Остается только зарегистрировать право на эту вещь, когда она возникнет. Факт возникновения этой вещи - получение кадастрового паспорта на нее, который и будет основанием для регистрации права собственности. Ну, тут понятно, что пошлина составит 1000 рублей.

Если в вашем случае вопрос только в финансовой составляющей, то, как опять же отметил uicraor, закладывайте эти расходы в стоимость предстоящей сделки.
 
  • Мне нравится
Реакции: юрфинанс

Svetlana*

Новичок
3 Ноя 2013
23
1
Ну вот вы все говорите, что возникают новые объекты права. Какие?

Есть Определение ВАС РФ от 23.09.2009 года N ВАС-12228/09

Где было сказано: согласно 122 ФЗ в случае раздела, выдела доли в натуре или других соответствующих законодательству Российской Федерации действий с объектами недвижимого имущества записи об объектах, образованных в результате этих действий, вносятся в новые разделы Единого государственного реестра прав и открываются новые дела правоустанавливающих документов с новыми кадастровыми номерами.

Закон о регистрации не возлагает на собственника недвижимого имущества обязанности повторно регистрировать свое право, в том числе на отдельные части объекта недвижимости в связи с чем у общества отсутствовала обязанность представлять заявление о государственной регистрации прекращения права собственности на первоначальный объект недвижимости, заявление о регистрации права собственности на выделенные и оставшуюся часть данного объекта.

Что все платят 15000? А если идет выдел более 100? И все застройщики многоквартирных домов платят по 15000?

Коллеги я хочу поговорить с тем кто реально сталкивался и кого есть документы по таким моментам, за копии таких документов отблагодарю не словами.

Я реально сталкивалась, причем неоднократно :)
Единственно верный безприостановочный вариант на сегодня - заявление о прекращении права без госпошлины, заявление о регистрации права на то количество объектов, которое получается с госпошлиной либо 15 т.р. либо 1 т.р. в зависимости от того - юр. или физ. лицо.
600 р. и внесение изменений в такой ситуации было несколько лет назад, уж и не помню точно сколько..
Это если о гарантированной регистрации.. Если об экономии и желании доказать в судебном порядке - это отдельная история.. Дерзайте, потом расскажете, получилось ли..